Mantzel power box - how to [1.4/1.6 16v]

Wszystkie informacje o silnikach benzynowych i diesla montowanych w Corsie B.
Awatar użytkownika
wow
Post Mistrz
Posty: 2636
Rejestracja: 22 sty 2002, o 00:00
Lokalizacja: Skądinąd
Podziękował;: 0
Otrzymał podziękowań: 0
Kontakt:

Mantzel power box - how to [1.4/1.6 16v]

Post autor: wow »

ok, masz swoje 1.4 albo 1.6 16v... slyszales o fajnych przyrostach po skroceniu kolektora ssacego na cos w stylu mantzel'a, dbilasa, velosa... wiesz juz, ze nie ma tam zadnej filozofii - ze jest to prosta puszka. chcesz cos takiego zrobic, ale nie wiesz jak... jak to potem zlozyc... na co zwrocic uwage...

sprawdz to!

zdjecia roznych gratow otrzymanych od mantzel'a:
http://stripdir.com/sd/?url=http://www. ... /powerbox/

jak ladnie mozna je nastepnie odpicowac ;) :
http://stripdir.com/sd/?url=http://www. ... box/paint/

jak wyglada caly gotowy zestaw:
http://stripdir.com/sd/?url=http://www. ... overzicht/

i montaz... dosc ogolnie rzecz ujmujac:
http://www.stripdir.com/sd/?url=http:// ... ox/inbouw/

na co czekasz dalej? do garazu! ;)


Wyglada na to ze zdjecia sa niedostepne, ale na dalszych stronach tematu jest ich wiecej
c20rsa, czlowieku meeen!
Awatar użytkownika
!markos
M A S T E R
Posty: 7632
Rejestracja: 13 paź 2002, o 23:55
Imię: mihau
Lokalizacja: waw
Podziękował;: 0
Otrzymał podziękowań: 4 razy

Post autor: !markos »

nooormalnie medal ci sie stary nalezy! moze w koncu ktos to zrobi (predzej ode mnie..) i udowodni, ze nie ma sensu placic takiej absurdalnej kasy za kawalek aluminiowego pudelka z kilkoma dziurkami!!! :grin:

MISTRZ!!!
Obrazek
Awatar użytkownika
-=m&m=-
Website Admin
Website Admin
Posty: 4925
Rejestracja: 25 kwie 2004, o 17:33
Imię: Michał
Lokalizacja: Wrocław/Ziemia Obiecana
Podziękował;: 7 razy
Otrzymał podziękowań: 12 razy
Kontakt:

Post autor: -=m&m=- »

no to przyznam się, że jestem w trakcie dłubania czegos podobnego :-P jak widać na zdjęciach rozpórka nie mieści się przy orginalnej puszcze więc robie najpierw makiete ze styroduru pod swoją rozpórke i dopiero na jej podstawie będzie budowane pudełeczko :) tak mnie zastanawia fakt, że wśród gratów otrzymanych od mantzela nie widać niczego co modyfikowałoby seryjne ustawienia kompa ?
"Wszyscy wiedzą, że coś nie da się zrobić. I wtedy pojawia się ten jeden, który nie wie, że się nie da, i on właśnie to coś robi."- Einstein Albert
Awatar użytkownika
!markos
M A S T E R
Posty: 7632
Rejestracja: 13 paź 2002, o 23:55
Imię: mihau
Lokalizacja: waw
Podziękował;: 0
Otrzymał podziękowań: 4 razy

Post autor: !markos »

mantzel nie daje nic do kompa (box kosztowal chyba 700eur - strona nie dziala)
dbilas daje chip (w zestawie z boxem za 982eur)
risse tez robi elektronike, ale za doplata (box 609eur + strojenie 619eur)
Obrazek
Awatar użytkownika
ZEDYO
Nowy
Posty: 126
Rejestracja: 4 paź 2004, o 23:07
Imię: Krzysztof
Lokalizacja: Near Oppeln:)
Podziękował;: 0
Otrzymał podziękowań: 0
Kontakt:

Post autor: ZEDYO »

Tu jest siakaś działajaca stronka Mantzela:
http://www.mantzel.co.uk/
Konia z wozem temu kto zrobi cosik takiego sam :D
:)17 Real Blue... Corsa Too :)17
Obrazek
Clarion DRX9375R + DPH9300, u-Dimension RM-V41, Xetec G10XLSG, PowerBass 2XL-6C, Eagle Cable MC90 i muzyka gra:)
Mieto3
Świeżak
Posty: 31
Rejestracja: 26 wrz 2004, o 10:03
Lokalizacja: Szczecin/Warszawa/Tomaszów Lub.
Podziękował;: 0
Otrzymał podziękowań: 0
Kontakt:

Post autor: Mieto3 »

a ja poszperalem i znalazlem na zywo samorobke mantzla, blizej bede wiedzial cos w nastepnym tygodniu i zdjecia jakies moze bede posiadal,
z 1,6 16v koles legitymuje sie moca ok 135KM, rozgladajcie sie w Wawie za moja czarna blizniaczką :-)
X16XE rulez
Awatar użytkownika
!markos
M A S T E R
Posty: 7632
Rejestracja: 13 paź 2002, o 23:55
Imię: mihau
Lokalizacja: waw
Podziękował;: 0
Otrzymał podziękowań: 4 razy

Post autor: !markos »

w duzym skrocie tak.. kazdy silnik opla z przekombinowanym dolotem reaguje na podobnej (do mantzla/dbilasa/velosa/risse) konstrukcji dolot tak samo pozytywnie.. roznice sa w dlugosciach kanalow ssacych pomiedzy silinkami, ale podstawy teoretyczne dokladnie takie same..
Obrazek
Awatar użytkownika
AdamXXL
Post Mistrz
Posty: 2554
Rejestracja: 24 kwie 2001, o 02:00
Lokalizacja: Bolesławiec
Podziękował;: 0
Otrzymał podziękowań: 0
Kontakt:

Post autor: AdamXXL »

w kolektorach pod c20ne/20ser(h) różnica w porównaniu do standardowego jest głównie kształt rur dolotowych. w obydwu przypadkach (lexmaul i irmscher więcej chyba nikt nie robił) różnica polega na tym, że konstrukcyjnie bardziej starano się wyprostować możliwie rury dolotowe, a długość raczej jest ta sama.
Obrazek.. Wybierz sobie cel, a potem idź... idź pod prąd
Awatar użytkownika
!markos
M A S T E R
Posty: 7632
Rejestracja: 13 paź 2002, o 23:55
Imię: mihau
Lokalizacja: waw
Podziękował;: 0
Otrzymał podziękowań: 4 razy

Post autor: !markos »

mowilem o dlugosci pod konkretny silnik, a to, zeby byly jak najprostsze to warunek poprawnego dzialania kolektora :oko: dlatego u siebie chce zrobic nowy.. nie wykorzystywac gotowego dolu, bo jest zagiety w 2 miejscach, tylko zrobic podobnej dlugosci, tylko wyprostowane, puszke i jesli nie zmiesci sie pod maske - wyciac dziure, zeby kolektor wyjrzal na swiatlo dzienne jak w tej vectrze v6 biturbo, ktora byla na bemowie :lol:
Obrazek
Awatar użytkownika
-=m&m=-
Website Admin
Website Admin
Posty: 4925
Rejestracja: 25 kwie 2004, o 17:33
Imię: Michał
Lokalizacja: Wrocław/Ziemia Obiecana
Podziękował;: 7 razy
Otrzymał podziękowań: 12 razy
Kontakt:

Post autor: -=m&m=- »

przejrzałem sobie to wszystko na spokojnie i zrodziło mi się pytanie. Na tym zdjęciu widac dokładnie, że płytka zasłaniająca egr nie ma żadnego otworu

Obrazek

a na tym zdjęciu widać, że do drugiego otworu w mantzelu tez nie jest żaden wąż podłączony ??

Obrazek

wiem, że u osmana z tego drugiego otworu w boxie szedł wąż ale pewnie miał w tej blaszce zasłaniającej egr otwór
Obrazek,
były jakies zmiany konstrukcyjne ? można sobie zasłonić egr bez żadnych konsekwencji ?? wyskoczy wtedy błąd ??
"Wszyscy wiedzą, że coś nie da się zrobić. I wtedy pojawia się ten jeden, który nie wie, że się nie da, i on właśnie to coś robi."- Einstein Albert
Awatar użytkownika
AdamXXL
Post Mistrz
Posty: 2554
Rejestracja: 24 kwie 2001, o 02:00
Lokalizacja: Bolesławiec
Podziękował;: 0
Otrzymał podziękowań: 0
Kontakt:

Post autor: AdamXXL »

o ile dobrze pamiętam to c16xe nie miał egr i tam box standardowo nie miał tego wyjścia. w przypadku x14/16xe egr lepiej zaćlepiać przez zaślepkę pod zawór.
Obrazek.. Wybierz sobie cel, a potem idź... idź pod prąd
Awatar użytkownika
=JUHol=
Weteran
Posty: 1387
Rejestracja: 21 lut 2002, o 00:00
Lokalizacja: Toruń
Podziękował;: 0
Otrzymał podziękowań: 0
Kontakt:

Post autor: =JUHol= »

pytanie typu lame :oops:

Obrazek

czy to jest nic innego jak zwykła pusta puszka??? to jest jakos wyliczane jaka powinna byc objetosc itd? czytalem ostatnio specyfikacje mercedesa na temat (jak to szło :zakrecony: ) doławania dynamicznego gdzie była mowa o regulowanej długości kolektora dolotowego (im dłuższa rurka wyzszy przebieg momentu; krotsza - mocy).

mozecie mi powiedziec taka rzecz: mianowicie dlugie rurki (proste) podłączone do tej cudownej metalowej puszki za tym przepustnica i to cały sukces "lepszego" dolotu? widzialem cos takiego w rallycrossowym vw (mega długi dolot z prostych rurek a na koncach po jednej przepustnicy + mały filterek)
Obrazek
Awatar użytkownika
!markos
M A S T E R
Posty: 7632
Rejestracja: 13 paź 2002, o 23:55
Imię: mihau
Lokalizacja: waw
Podziękował;: 0
Otrzymał podziękowań: 4 razy

Post autor: !markos »

juhol, to jest bardzo dobre pytanie.. dolot w vw, ktory widziales to nic innego jak dokladniejsze i policzone rozwiniecie patentu mantzla. slusznie zauwazyles, ze im krotsze runnery, tym wyzsza moc - tym samym sprawdza sie to, co zaprojektowal mantzel w taki sposob, zeby bylo z tym mozliwie najmniej jebania. ot - odkrecasz gorna czesc kolektora i zamieniasz ja na puszke.

nikt mi nie wytlumaczy, ze to gowniane PUSTE W SRODKU pudelko liczyla jakas tega glowa, bo to zostalo zbudowane w taki, a nie inny sposob ze wzgledow prostoty montazu i zminimalizowania kosztow produkcji!

ja chce pojsc dalej i zbudowac cos na wzor tego, co widziales w vw :oko:
Obrazek
Awatar użytkownika
AdamXXL
Post Mistrz
Posty: 2554
Rejestracja: 24 kwie 2001, o 02:00
Lokalizacja: Bolesławiec
Podziękował;: 0
Otrzymał podziękowań: 0
Kontakt:

Post autor: AdamXXL »

małe uzupełnienie ;)

"wczesny" dbilas
Obrazek
prawdopodobnie markis myśli o czymś takim ;)
Obrazek
i lexmaul
Obrazek
Obrazek
Obrazek.. Wybierz sobie cel, a potem idź... idź pod prąd
Awatar użytkownika
!markos
M A S T E R
Posty: 7632
Rejestracja: 13 paź 2002, o 23:55
Imię: mihau
Lokalizacja: waw
Podziękował;: 0
Otrzymał podziękowań: 4 razy

Post autor: !markos »

"wczesny" dbilas dzisiaj wyglada dokladnie tak samo i w takiej wlasnie wersji sie go sprzedaje.

to co jest na drugiej fotce to flowtec - inna linia tego samego patentu, w wiekszosci przypadkow zamienia caly kolektor, a nie tylko jego fragment (tak jak ten powyzej).

lexmaul to sciema :lol:

@ gutek
dorabianie metalowego za przeproszeniem gowna (bo inaczej tych kolektorow nazwac nie mozna, widzialem jak to wyglada..) do gazu to nie to samo co dolot majacy na celu poprawienie parametrow...
ps.
zamowisz 20 sprzedasz 1. to troche tak jak z miedziana - wszyscy chca jechac, ale zaplacila tylko polowa :lol:
Obrazek
Awatar użytkownika
!markos
M A S T E R
Posty: 7632
Rejestracja: 13 paź 2002, o 23:55
Imię: mihau
Lokalizacja: waw
Podziękował;: 0
Otrzymał podziękowań: 4 razy

Post autor: !markos »

tak, to jest tylko pokrywka "zeby bylo ladnie". robia ja tak samo teraz :oko:

Obrazek
teraz lepiej? :grin: juz bez niedzialajacego linka :-P
Obrazek
Awatar użytkownika
!markos
M A S T E R
Posty: 7632
Rejestracja: 13 paź 2002, o 23:55
Imię: mihau
Lokalizacja: waw
Podziękował;: 0
Otrzymał podziękowań: 4 razy

Post autor: !markos »

stare, znane, ale niezle :oko:
tyle, ze to sa itb dbilasa, z ktorymi niektorzy na corsasport mieli zajebisty problem :-D :lol:

ps.
mam cos lepszego 8)
http://www.corsa-novatuning.nl/nl/Tuning1416B.htm
Obrazek
Awatar użytkownika
AdamXXL
Post Mistrz
Posty: 2554
Rejestracja: 24 kwie 2001, o 02:00
Lokalizacja: Bolesławiec
Podziękował;: 0
Otrzymał podziękowań: 0
Kontakt:

Post autor: AdamXXL »

ja wiem, że każdy już to widział, że stare itd. i może nie związane z boxem
ale przy okazji

http://users.tkk.fi/~jmiivone/C16XErakennus.html
Obrazek.. Wybierz sobie cel, a potem idź... idź pod prąd
Awatar użytkownika
!markos
M A S T E R
Posty: 7632
Rejestracja: 13 paź 2002, o 23:55
Imię: mihau
Lokalizacja: waw
Podziękował;: 0
Otrzymał podziękowań: 4 razy

Post autor: !markos »

o jakiejkolwiek elastycznosci bez strojenia zapomnij... sklepie cie pierwsze lepsze 1.4 w innej tigrze :grin:
Obrazek
Awatar użytkownika
AdamXXL
Post Mistrz
Posty: 2554
Rejestracja: 24 kwie 2001, o 02:00
Lokalizacja: Bolesławiec
Podziękował;: 0
Otrzymał podziękowań: 0
Kontakt:

Post autor: AdamXXL »

!markos pisze:o jakiejkolwiek elastycznosci bez strojenia zapomnij... sklepie cie pierwsze lepsze 1.4 w innej tigrze :grin:
troszkę chyba przesadzasz, silnik z krótszym kolektorem może traci na dole (<3500) ale seria raczej nie obiedzie nawet nie strojonego silniczka z kolektorkiem. teraz to próżne gadanie bo takiego testu nikt nie robił
Obrazek.. Wybierz sobie cel, a potem idź... idź pod prąd
Awatar użytkownika
!markos
M A S T E R
Posty: 7632
Rejestracja: 13 paź 2002, o 23:55
Imię: mihau
Lokalizacja: waw
Podziękował;: 0
Otrzymał podziękowań: 4 razy

Post autor: !markos »

@ adamxxl
przypomne wykres 1.4 po zlozeniu mantzla nalozony na szybkiego na wykres serii z wydechem i stozkiem. idealnie sprawdza sie teoria krotszego dolotu, ktory zaczyna dzialac na wysokich obrotach i po przeniesieniu limiterow na powiedzmy 7500rpm seria zaczelaby juz spadac, a mantzel dalej bedzie sie pial w gore.

Obrazek

slowem: ze startu rolowanego na wyscigu np na pelnej trojce (z dolu do odciecia) mantzel bez strojenia dostanie w dupe, w momencie kiedy wyscig bedzie ze zmianami biegow mantzel wygra, bo bedzie jechal sama gora. po strojeniu sytuacja ulega diametralnej zmianie, a wyniki widac mniej wiecej tu (mantzel bez strojenia vs. mantzel wystrojony - seryjne odciecie):

Obrazek
Obrazek
Awatar użytkownika
!markos
M A S T E R
Posty: 7632
Rejestracja: 13 paź 2002, o 23:55
Imię: mihau
Lokalizacja: waw
Podziękował;: 0
Otrzymał podziękowań: 4 razy

Post autor: !markos »

pokaze kilka zdjec kolektorow do hondy, zeby poprzec teorie poprawki dolotu w 14/16xe :oko: idea dokladnie ta sama, z ta jedynie roznica, ze hondy maja juz podobnej budowy kolektory seryjnie i jedyne co mozna tam poprawic - to zalozyc to samo, tylko lepiej wykonane :-D

Obrazek

Obrazek

Obrazek

ladne, nie? z teoretycznego punktu widzenia zbudowane na dokladnie tej samej zasadzie co mantzel :oko:
Obrazek
Awatar użytkownika
AdamXXL
Post Mistrz
Posty: 2554
Rejestracja: 24 kwie 2001, o 02:00
Lokalizacja: Bolesławiec
Podziękował;: 0
Otrzymał podziękowań: 0
Kontakt:

Post autor: AdamXXL »

Obrazek.. Wybierz sobie cel, a potem idź... idź pod prąd
Awatar użytkownika
AdamXXL
Post Mistrz
Posty: 2554
Rejestracja: 24 kwie 2001, o 02:00
Lokalizacja: Bolesławiec
Podziękował;: 0
Otrzymał podziękowań: 0
Kontakt:

Post autor: AdamXXL »

eine kleine 1.0 liter power - dbilas
Obrazek Obrazek
Obrazek.. Wybierz sobie cel, a potem idź... idź pod prąd
Awatar użytkownika
AdamXXL
Post Mistrz
Posty: 2554
Rejestracja: 24 kwie 2001, o 02:00
Lokalizacja: Bolesławiec
Podziękował;: 0
Otrzymał podziękowań: 0
Kontakt:

Post autor: AdamXXL »

w corsie B z tym linkowanym pudłem trzeba by przesunąć zbiorniczek płynu chłodzącego i przerobić trochę podszybie. ogólnie przez tą ilość miejsca łatwo się przejechać. konstrukcja jest dziecinnie prosta, a trudniejsze jest umiejscowienie tego z głową.
skoro emsik to linkuje to pewnie coś niedługo wyskrobie :D

edit:
przeniesine z innego tematu. moje przykłady na inne podejście do sprawy :oko:
wer.3
Obrazek
wer.1
Obrazek
ps. lepszych fotek nie przewiduję przed skończeniem
Ostatnio zmieniony 17 mar 2006, o 14:30 przez AdamXXL, łącznie zmieniany 1 raz.
Obrazek.. Wybierz sobie cel, a potem idź... idź pod prąd
Awatar użytkownika
-=m&m=-
Website Admin
Website Admin
Posty: 4925
Rejestracja: 25 kwie 2004, o 17:33
Imię: Michał
Lokalizacja: Wrocław/Ziemia Obiecana
Podziękował;: 7 razy
Otrzymał podziękowań: 12 razy
Kontakt:

Post autor: -=m&m=- »

dla chcacego nic trudnego :)

kolejna fajna stronka http://www.sdsefi.com/techinta.htm
"Wszyscy wiedzą, że coś nie da się zrobić. I wtedy pojawia się ten jeden, który nie wie, że się nie da, i on właśnie to coś robi."- Einstein Albert
Awatar użytkownika
-=m&m=-
Website Admin
Website Admin
Posty: 4925
Rejestracja: 25 kwie 2004, o 17:33
Imię: Michał
Lokalizacja: Wrocław/Ziemia Obiecana
Podziękował;: 7 razy
Otrzymał podziękowań: 12 razy
Kontakt:

Post autor: -=m&m=- »

kozzi pisze:
AdamXXL pisze:skoro emsik to linkuje to pewnie coś niedługo wyskrobie :D
skrobie, skrobie :oko: chociaż teraz to co innego mu w głowie :zakrecony:
noi wyskrobał :lol:

ObrazekObrazekObrazekObrazek

dzisiaj pudło poszło do spawania :)
"Wszyscy wiedzą, że coś nie da się zrobić. I wtedy pojawia się ten jeden, który nie wie, że się nie da, i on właśnie to coś robi."- Einstein Albert
Awatar użytkownika
-=m&m=-
Website Admin
Website Admin
Posty: 4925
Rejestracja: 25 kwie 2004, o 17:33
Imię: Michał
Lokalizacja: Wrocław/Ziemia Obiecana
Podziękował;: 7 razy
Otrzymał podziękowań: 12 razy
Kontakt:

Post autor: -=m&m=- »

D12 pisze:
One question, czy w takim razie będzie trzeba zdemontować rozpórke bo u Ciebie prawie brak miejsca pod maską :-?
pewnikiem bedzie trzeba zdemontowac tą i poszukać innej :) nawet jesli dotychczasowa wejdzie na styk to silnik pracuje i podczas jazdy mogłoby sie spotykac :oko:
"Wszyscy wiedzą, że coś nie da się zrobić. I wtedy pojawia się ten jeden, który nie wie, że się nie da, i on właśnie to coś robi."- Einstein Albert
Awatar użytkownika
-=m&m=-
Website Admin
Website Admin
Posty: 4925
Rejestracja: 25 kwie 2004, o 17:33
Imię: Michał
Lokalizacja: Wrocław/Ziemia Obiecana
Podziękował;: 7 razy
Otrzymał podziękowań: 12 razy
Kontakt:

Post autor: -=m&m=- »

wersja hard corowa zaraz po odebraniu ze spawania :oko:
Obrazek Obrazek
"Wszyscy wiedzą, że coś nie da się zrobić. I wtedy pojawia się ten jeden, który nie wie, że się nie da, i on właśnie to coś robi."- Einstein Albert
Awatar użytkownika
-=m&m=-
Website Admin
Website Admin
Posty: 4925
Rejestracja: 25 kwie 2004, o 17:33
Imię: Michał
Lokalizacja: Wrocław/Ziemia Obiecana
Podziękował;: 7 razy
Otrzymał podziękowań: 12 razy
Kontakt:

Post autor: -=m&m=- »

D12 pisze:Na perełkowanie tego dolotu Zapraszam do Konstantynowa :)
na czym polega to perełkowanie ?? :oops: i czy zaproszenie jest odpłatne ?? :lol:
"Wszyscy wiedzą, że coś nie da się zrobić. I wtedy pojawia się ten jeden, który nie wie, że się nie da, i on właśnie to coś robi."- Einstein Albert
ODPOWIEDZ

Wróć do „Silnik”