Silnik się dusi, szarpie [x12sz]

[Mathhias]

Witam.

Mam następujące objawy. Silnik na zimnym delikatnie szarpie, dusi się, na jałowym tak jakby obroty były niższe niż powinny. Podczas ruszania przy zmianie biegu z luzu na 1 bieg auto nie chce jechać, dopiero po chwili załapie. czasami podczas przyśpieszania szarpnie (szczególnie na 2 biegu w okolicach 30km/h). Do tego czasami przy zmianie biegów w trakcie wciskania sprzęgła obroty falują (wysokie->niskie->wysokie->niskie). Na ciepłym praktycznie objawy ustają, oprócz tych falujących obrotów. Objawy nie występują zawsze i nie wszystkie za jednym razem. Auto przyśpiesza, nie ma muła.

Teraz garśc informacji.
Przeczyściłem silnik krokowy, niestety nic to nie pomogło, bynajmniej po wyczyszczeniu spotkałem się z objawem falowania obrotów przy wciśniętym sprzęgle. Jakiś czas temu wymieniałem też czujnik temp. płynu chłodzącego (wywalało check)
Sprawdziłem świece i wyglądają one tak:
http://www.bankfotek.pl/view/1501700
http://www.bankfotek.pl/view/1501701
http://www.bankfotek.pl/view/1501702

I kolejne pytanie
Pod tym czarnym, dużym plastikiem (foto: http://jukillerz.free.fr/Opel/DSC00088_2.jpg ) idą dwa bardzo cieniutkie wężyki (od tego plastikowego gdzieś dalej) - jeden o kolorze czerwonym, drugi o kolorze czarnym. Nie są to kable, a jakieś cieniutki rurki. Co to jest i czemu one służą? Bo ta czarna wisi u mnie luźno, bo jest wyłamane jej 'mocowanie' w tym czarnym plastiku (mocowanie jest zdejmowane)


Ogólnie gdzie szukać przyczyny moich problemów? Pomocny będzie mechanik, elektryk?

[wolga85]

Świece czarne czyli za bogata mieszanka (czujnik temp silnika ) lub problemy z zapłonem. Na zdjęciach widać że elektrody w świecach mają ubytki ,więc albo wymiana lub przynajmniej trzeba zmniejszyć odstęp miedzy elektrodami tak do 0.7 mm (rozwiązanie doraźne).

[Mathhias]

czyli świece do wymiany - ok, dziękuję .
NGK BPR5ES będą ok?
A co z tym całym szarpaniem itp? Co to za rurki (ta czarna i czerwona)?

Jakiś czas temu wymieniałem czujnik temp. płynu chłodzącego. To mogło powodowac ten osad na świecach?

[wolga85]

Przyczyną osadu mogą być : za bogata mieszanka czyli lambda lub czujnik temperatury płynu albo wypadające zapłony - wiekowe świece

[Mathhias]

Przyczyną osadu mogą być : za bogata mieszanka czyli lambda lub czujnik temperatury płynu albo wypadające zapłony - wiekowe świece

I temu przypisujesz szarpanie auta i inne objawy wymienione w 1 poście?

[wolga85]

Dokładnie.

[Mathhias]

To jeszcze pytanie co to są za rurki, które wychodzą z tej czarnej obudowy? Bo jedna przy obudowie ma ułamany 'zaczep'.A z obudowy dociera ona do tego miejsca:

http://www.bankfotek.pl/view/1501918

[wolga85]

To są wężyki od podciśnienia. Jeżeli są nie podłączone (syczy z nich podczas pracy silnika ) to trzeba je przynajmniej zaślepić. Jeden idzie do obudowy filtra powietrza gdzie steruje klapą zimne ciepłe powietrze a drugi chyba do filtra par paliwa.

[Mathhias]

Mówimy o tym czarnym, cieniutkim wężyku z brązowawą końcówką?

Ok, a czy kable też zmieniac? Bo sprawdzałem je zraszając wodą po ciemku i żadnych przebic nie widzę.
Gdzieś dostałem instrukcję, żeby wężyk z mapsensora zaślepic. Zrobiłem tak i przy odpaleniu na chwilke wskakują wyższe obroty, ale potem się normują i wydaje mi się, że w/w objawy ustąpiły. Chociaż dopiero zrobiłem tak z 15km i ciężko coś więcej powiedziec.
W ogóle mogę tak jeździc z tym wężykiem zaślepionym?

[ja37]

Czarny idzie do obudowy monowtrysku, tej czarnej plastikowej, tam jest termostat który steruje klapką w filtrze.
Tuż obok koło tego czarnego powinien być drugi, który idzie własnie do klapki w filtrze.

A wężyk od Map Sensora nie spadł ci czasem, albo nie pękł?
Nie zamieniłeś go przypadkiem miejscami z "małą odmą"?

[yosh]

Gdzieś dostałem instrukcję, żeby wężyk z mapsensora zaślepic

Map-sensor spełnia tą samą funkcję co przepływomierz , jeśli wężyk "mapa" został zaślepiony to gdzie jest podłączony aktualnie map-sensor ?

[Mathhias]

węźyk jest zaślepiony i nigdzie nie podłączony. Czarny kabelek, którego zdjęcie pokazałem jest wyłamany przy tej czarnej obudowie. ale już tu gdzie go pokazałem siedzi normalnie.

czyli mapa podłączyć dalej a co z tym wężykiem czarnym zrobić?

mam plan wymienić świece-> przeczyścić przepustnice i ją przesmarować-> przeczyścić egr (może zaślepić?) i jeżeli to nie da nic to dam auto do... mechanika, czy najpierw podpiąć pod kompa, żeby coś sprawdzić?
krokowca już czyściłem

[yosh]

czyli mapa podłączyć dalej a co z tym wężykiem czarnym zrobić?

Po odłączeniu mapa , sterownik silnika wchodzi w tryb awaryjny i leje paliwo na potęgę, więc auto będzie paliło znacznie więcej.
Cienkie wężyki o których mowa była nieco wcześniej służą do przełączania ciepłego powietrza zasysanego z obudowy kolektora wydechowego.
Jak pisał "Ja37" są one podłączone od przepustnicy poprzez obudowę wtrysku do zaworu klapki w obudowie filtra powietrza.
Jeśli map będzie podłączony a silnik nie będzie łapał nigdzie lewego powietrza to wszystko powinno być w porządku.
Zgodnie z sugestią "wolgi85" warto sprawdzić jaką temperaturę wyświetla sterownik silnika, w tym celu trzeba podjechać na kompa i chociaż porównać temperaturę na liczniku z tą wyświetlaną przez komp silnika.
Dodam tylko że czujniki są dwa, jeden do liczników drugi do sterownika silnika.

-- 31 maja 2013, o 13:35 --

To jeszcze pytanie co to są za rurki, które wychodzą z tej czarnej obudowy? Bo jedna przy obudowie ma ułamany 'zaczep'.A z obudowy dociera ona do tego miejsca:

http://www.bankfotek.pl/view/1501918

Jeśli nie ma innej opcji jak podłączenie, to zatkaj wężyk i wszystko będzie w porządku.
W między czasie poszukaj na szrocie takiej obudowy.
Cały ten patent spełnia swoją funkcję dopiero zimą więc latem nie odczujesz braku tego układu w żaden sposób.

[ja37]

Swoją drogą jestem ciekaw, czy autor tematu w ogóle kuma, co to Map Sensor jest i gdzie ma byc podlączony.....

Bo jakoś mam wątpliwości.

[Mathhias]

Dzisiaj odkryłem, że auto jeszcze gorzej szarpie, dusi się, mocniej trzęsie na jałowym i ogólnie nie chce jechac. Sprawa ma się tylko na zimnym silniku, jak się rozgrzeje auto jedzie normalnie.
Do tego na zimnym silniku podczas jazdy i dodawania gazu silnik zaczyna wyc a auto praktycznie nie przyspiesza (efekt taki jak dodawanie gazu na luzie) z tym, że obroty wzrastają bardzo wolno...

Czy to może wskazywac na coś nowego?

[yosh]

Sprawa ma się tylko na zimnym silniku, jak się rozgrzeje auto jedzie normalnie.

A czujnik temperatury sprawdzony ?

[Kozer]

http://www.czarnikm.republika.pl/c14nz.htm Miernik w rękę i powinieneś ogarnąć

[Mathhias]

Trochę późno, ale lepiej późno niż wcale .

Po wpięciu w kompa okazało się, że czujnik temp. silnika do wymiany - tym razem wpadł boscha. Ale auto dalej nie jeździło jak powinno.
Okazało się, że wtrysk leje na potęgę (co tłumaczy spalanie). Po wymianie wtryskiwacza autko znowu jeździ jak się należy.

[anabolo]

Okazało się, że wtrysk leje na potęgę (co tłumaczy spalanie). Po wymianie wtryskiwacza autko znowu jeździ jak się należy.

W jaki sposób sprawdziłeś, że wtrysk leje za dużo?

-- 26 wrz 2013, o 15:10 --

Okazało się, że wtrysk leje na potęgę (co tłumaczy spalanie). Po wymianie wtryskiwacza autko znowu jeździ jak się należy.

W jaki sposób sprawdziłeś, że wtrysk leje za dużo?

[ja37]

Można na przykład wzrokowo, na jałowym ma być ledwo widoczna mgiełka paliwa w kształcie stożka.

[Mathhias]

Nie ja, a mechanik sprawdzil.
Na jalowym jak pokazywal mi lecialy doslownie krople paliwa. W zaden sposob nie przypominalo to mgielki :0

[anabolo]

Czyli rozumiem, że mierzenie impedancji w tym wypadku nic nie da. Ręce już mi opadają - sprawdziłem czujnik temperatury - wykręcony ma niemal referencyjną oporność w przypadku 100 stopni wg specyfikacji Boscha (btw w książce Sam naprawiam podają jakieś bzdurne wartości nijak się pokrywające z prawdą).

Sęk w tym, że u mnie sam silnik pracuje prawidłowo, nic nie szarpie, nie dławi się, normalnie wkręca się na obroty i rozpędza się jak na te szalone 45 koni prawidłowo do prędkości fabrycznej. EGR pracuje, oporność kabli w porządku, sonda też działa, DIS też funkcjonuje jak należy.

Jedyne co mi przychodzi na myśl to gumy 165/65 R14 - ale nie wydaje mi się, żeby takie kapcie tak drastycznie zwiększyły spalanie, dochodzące do jakiś 10 litrów @120km/h.

Jak wyciągałem wtryskiwacz, to spod niego wylała się dobra łyżczeka benzyny - wyciągałem go po wyłączeniu auta, które było odpalone na zimno, czyli na ssaniu. Spróbuję skombinować jakiś interfejs, może coś tam wyczaruje.

[wolga85]

Jak kapią krople paliwa z wtryskiwacza to albo jest padnięty (leje zamiast rozpylać) albo niskie ciśnienie paliwa (trzeba by zmierzyć).