Sygnał prędkości własnej pojazdu VSS

Wszystkie informacje o elementach układu elektrycznego Corsy B.
ODPOWIEDZ
shell
Świeżak
Posty: 20
Rejestracja: 30 kwie 2012, o 18:27
Imię: Stanisław
Lokalizacja: Trojmiasto
Podziękował;: 2 razy
Otrzymał podziękowań: 0

Sygnał prędkości własnej pojazdu VSS

Post autor: shell »

Witam,

w przyszłym tygodniu mam zamiar zainstalować ecumaster emu w swoim oplu tigra s93. Jednak mam jeden problem - nie mogę na schematach doczytać sie jak jest podłaczony czujnik predkości własnej pojazdu. Wiem, że istnieją dwie możliwości, mianowicie
- w starszych rocznikach czujnik VSS montowany był w skrzyni biegów, był to czujnik Halla
- drugą opcją jest podobno wykorzystanie czujnika prędkości obrotowej koła (chyba lewe przód) w momencie gdy ma się abs, tutaj jest to czujnik VR

przeglądając schematy elektryczne dla corsy (czyli praktycznie to samo co tigra) nie widzę połączenia pośredniego ani bezpośredniego czujnika prędkości obrotowej koła z ecu. Wszystkie cztery czujniki prędkości obrotowej koła sa podłaczone do sterownika abs, ze sterownika abs jest wyjście na kontrolke abs (zegary) oraz na złącze diagnostyczne.

znalazłem na schemacie zegarów "czujnik prędkości własnej pojazdu" ale połaczony on jest z pinem D10/B14 (schematy do tigry / schemat do c16xe corsa B) ECU
- zakładając, że D10/B14 to wyjścia z ECU:
skąd ECU ma sygnał z czujnika prędkości obrotowej koła?
- zakładając, że D10/B14 to wejścia do ECU:
znaczyłoby to, że do "czujnika prędkości własnej" w zegarach doprowadzony jest sygnał z czujnika prędkości obrotowej koła, ale tego nie widzę na schematach

Czy ktoś przerabiał temat i wie jak w rzeczywistości ECU otrzymuje inforację o prędkości własnej pojazdu?

pozdr
S/
Awatar użytkownika
kasmarkos
Nowy
Posty: 279
Rejestracja: 22 maja 2011, o 15:01
Imię: Marcin
Lokalizacja: Orzysz
Podziękował;: 1 raz
Otrzymał podziękowań: 0
Kontakt:

Re: Sygnał prędkości własnej pojazdu VSS

Post autor: kasmarkos »

U mnie w X16XE ecu sygnal o predkosci dostaje z licznika ktory jest na linke. I przypuszczam ze u Ciebie bedzie to samo.
shell
Świeżak
Posty: 20
Rejestracja: 30 kwie 2012, o 18:27
Imię: Stanisław
Lokalizacja: Trojmiasto
Podziękował;: 2 razy
Otrzymał podziękowań: 0

Re: Sygnał prędkości własnej pojazdu VSS

Post autor: shell »

zapomniałem dopisać, choć raczej nie ma to znaczenia - licznik elektroniczny - brak linki. Tak czy owak z Twojej wypowiedzi wnioskuję, ze sygnał z czujnika (niezależnie czy jest to czujnik w skrzyni czy przy lewym przednim kole) wędruje najpierw do licznika a potem z licznika (przetworzony czy też nie) do ECU. Pytanie zatem jak połączony jest licznik ze sterownikiem abs (który pin ze sterownika ABS) bo chyba tylko taka opcja pozostaje w moim przypadku.
Awatar użytkownika
kasmarkos
Nowy
Posty: 279
Rejestracja: 22 maja 2011, o 15:01
Imię: Marcin
Lokalizacja: Orzysz
Podziękował;: 1 raz
Otrzymał podziękowań: 0
Kontakt:

Re: Sygnał prędkości własnej pojazdu VSS

Post autor: kasmarkos »

Z tego co sie orientuje to abs u Ciebie nie bierze w tym udzialu. Poprostu u ciebie jest impulsator z skrzyni i sygnal idzie kabelkami do licznika a u mnie linka. No i z licznika idzie do ECU a czy wogole w corsie byl z abs brany sygnal to watpie. A nie mozesz sie masterem wpiac w impulsator skrzyni ? Nie rozumiem czemu sie uczepiles tego absu.
shell
Świeżak
Posty: 20
Rejestracja: 30 kwie 2012, o 18:27
Imię: Stanisław
Lokalizacja: Trojmiasto
Podziękował;: 2 razy
Otrzymał podziękowań: 0

Re: Sygnał prędkości własnej pojazdu VSS

Post autor: shell »

jesli miałbym czujnik w skrzyni to nie byloby problemu dla mnie natomiast go nie mam i sygnał brany jest z czujnika predkości koła (lewe przednie), który podłączony jest do sterownika ABS czyli koniec końców musze zidentyfikować który pin ze sterownika abs odpowiada za sygnał prędkości... oczywiście będę mógł to sprawdzić empirycznie z miernikiem i grzebiąc po wiązce ale wolałbym mieć konkretne info i tylko to potwierdzić (oszczędziłbym trochę czasu)

tutaj jeszcze znalazłem powiedzmy podobny wątek kostka-licznika-t71460.html tyle, że nie ma słowa na temat połaczenia między licznikiem a sterownikiem ABS/czujnikiem, jest mowa o sygnale na pinie nr 25 w kostce licznika co wg posiadanej przeze mnie dokumentacji się nie zgadza bo pin 25 jest podłączony do ECU tak jak pisałem w pierwszym poście co znow wskazywałoby, że sygnał z czujnika idzie do ECU a z ECU dopiero na zegary...
Awatar użytkownika
ja37
Support Team
Support Team
Posty: 2084
Rejestracja: 2 lut 2007, o 01:12
Imię: Grzesiek
Model auta: Astra H GTC
Silnik: Z20LEH
Lokalizacja: Łódź
Podziękował;: 3 razy
Otrzymał podziękowań: 26 razy

Re: Sygnał prędkości własnej pojazdu VSS

Post autor: ja37 »

W x16xe to kabel szaro/czarny pin B14 złącza ECU.
Awatar użytkownika
wolga85
Weteran
Posty: 1035
Rejestracja: 12 sty 2009, o 21:03
Imię: Marcin
Lokalizacja: Gdów (na południe od Krakowa)
Podziękował;: 0
Otrzymał podziękowań: 22 razy

Re: Sygnał prędkości własnej pojazdu VSS

Post autor: wolga85 »

Sprawa jest prosta zależnie od rocznika i wersji ABS,licznik,czujnik w skrzyni wysyła sygnał a on rozchodzi się do ecu,radia,TID ewentualnie licznik (połączenie równoległe).
6 do 100 czy 6 na 100. Oto jest pytanie
shell
Świeżak
Posty: 20
Rejestracja: 30 kwie 2012, o 18:27
Imię: Stanisław
Lokalizacja: Trojmiasto
Podziękował;: 2 razy
Otrzymał podziękowań: 0

Re: Sygnał prędkości własnej pojazdu VSS

Post autor: shell »

ja37 pisze:W x16xe to kabel szaro/czarny pin B14 złącza ECU.
a czy masz wiarygodną informację czy pin B14 to wejście czy wyjście dla ECU?
Awatar użytkownika
ja37
Support Team
Support Team
Posty: 2084
Rejestracja: 2 lut 2007, o 01:12
Imię: Grzesiek
Model auta: Astra H GTC
Silnik: Z20LEH
Lokalizacja: Łódź
Podziękował;: 3 razy
Otrzymał podziękowań: 26 razy

Re: Sygnał prędkości własnej pojazdu VSS

Post autor: ja37 »

Proszę
http://www.sendspace.com/file/sixkfx

Przepraszam, pomyłka, źle spojrzałem i podałem czujnik wału.
shell
Świeżak
Posty: 20
Rejestracja: 30 kwie 2012, o 18:27
Imię: Stanisław
Lokalizacja: Trojmiasto
Podziękował;: 2 razy
Otrzymał podziękowań: 0

Re: Sygnał prędkości własnej pojazdu VSS

Post autor: shell »

jeśli chodzi o schematy to korzystam z http://www.tigratyc.cba.pl/index.php?load=faq/naprawy gdzie masz komplet schematów do corsa B oraz schemat podłączeń do ECU dla tigry przed i po 1996 r ale dzięki zaraz zerknę - moze będzie coś wiecej niż w tych schematach które mam

-- 22 maja 2014, o 11:11 --
wolga85 pisze:Sprawa jest prosta zależnie od rocznika i wersji ABS,licznik,czujnik w skrzyni wysyła sygnał a on rozchodzi się do ecu,radia,TID ewentualnie licznik (połączenie równoległe).
jesli dobrze rozumiem twierdzisz, że licznik lub czujnik w skrzyni jest źródłem sygnału prędkości własnej pojazdu, to może uściślisz skoro to dla Ciebie jest "proste" na jakiej podstawie licznik generuje taki sygnał? (ułatwiając pytanie - na podstawie, którego sygnału wejściowego?
Awatar użytkownika
wolga85
Weteran
Posty: 1035
Rejestracja: 12 sty 2009, o 21:03
Imię: Marcin
Lokalizacja: Gdów (na południe od Krakowa)
Podziękował;: 0
Otrzymał podziękowań: 22 razy

Re: Sygnał prędkości własnej pojazdu VSS

Post autor: wolga85 »

Do roku 96 liczniki były na linkę i VSS był generowany w liczniku. Był tam fototranzystor i kółko z pomalowanymi na przemian czarną i odbijającą światło farbą. Całość była zamontowana zaraz na wejściu linki do licznika (dosłownie pod złączem linki). Nie było więc sygnału wejściowego. VSS był generowany w liczniku jako prędkość końcówki linki do licznika (stąd brał się problem gaśnięcia przy dojeżdżaniu do skrzyżowania na luzie przy urwanej lince bo sygnał VSS był o 0 częstotliwości czyli wg sygnału auto stało). Sygnałem był przebieg prostokątny którego częstotliwość po przeliczeniu odpowiadała prędkości. Sygnał jako jeden przewód szedł do TID,ECU i opcjonalnie radia.

Po roku 96 zrobili czujnik indukcyjny w skrzyni sygnał też prostokąt o częstotliwości odprawiającej prędkości. Szedł on do licznika,ECU.TID i radia.

W przypadku gdy jest ABS to moduł ABS generuje sygnał VSS też prostokąt o częstotliwości odpowiadającej prędkości. Wszędzie piszą że używa do tego sygnał z lewego przedniego koła. Wydaje mi się to trochę nierealne bo co wypadku awarii czujnika. Prędkościomierz nie działa. Raczej na postawie prędkości poszczególnych kół (chociaż samych przednich ) ustala prędkość i na jej podstawie generuje VSS.
6 do 100 czy 6 na 100. Oto jest pytanie
shell
Świeżak
Posty: 20
Rejestracja: 30 kwie 2012, o 18:27
Imię: Stanisław
Lokalizacja: Trojmiasto
Podziękował;: 2 razy
Otrzymał podziękowań: 0

Re: Sygnał prędkości własnej pojazdu VSS

Post autor: shell »

W przypadku gdy jest ABS to moduł ABS generuje sygnał VSS też prostokąt o częstotliwości odpowiadającej prędkości. Wszędzie piszą że używa do tego sygnał z lewego przedniego koła. Wydaje mi się to trochę nierealne bo co wypadku awarii czujnika. Prędkościomierz nie działa. Raczej na postawie prędkości poszczególnych kół (chociaż samych przednich ) ustala prędkość i na jej podstawie generuje VSS.
w pełni zgadzam się z twoim postem powyżej (poza tym, że czujnik w skrzyni to czujnik halla a nie VR), niestety nigdzie nie udalo mi się znaleźć schematu wiązki gdzie wyszczególnione byłoby połączenie sterownik abs - licznik (połączenie licznik/radio/tid/ecu znalazłem), dlatego zdecydowałem się tutaj napisać

w świetle zdobytych informacji wydaje się, że na pin'ie nr 25 podłaczony jest sygnał vss, którego źródłem jest sterownik abs (otrzymany na podstawie syngłau z czujników VR), pytanie pozostaje otwarte, na którym pinie steronika abs dostępny jest sygnał vss...
Awatar użytkownika
wolga85
Weteran
Posty: 1035
Rejestracja: 12 sty 2009, o 21:03
Imię: Marcin
Lokalizacja: Gdów (na południe od Krakowa)
Podziękował;: 0
Otrzymał podziękowań: 22 razy

Re: Sygnał prędkości własnej pojazdu VSS

Post autor: wolga85 »

Bo to są stare schematy sprzed 96 wtedy źródłem sygnału był licznik.
Dlaczego akurat chcesz z ABS. Sygnał VSS w corsie b czy tigrze to ten sam sygnał (jeden przewód z odgałęzieniami ) więc czy będzie wzięty spod TIDa ,radia ,zegarów czy ECU nie ma znaczenia. Jak chcesz znaleźć przy ABS to sprawdź który przewód VSS ma przejście np licznika do kostki ABS (kolor powinien być zgodny). Sygnał jest podawany napięciowo (Przewód VSS względem masy ) częstotliwość odpowiada prędkości liniowo (oczywiście po przeliczeniu).

PS Wieczorkiem poszukam w swojej bazie schematów na którym pinie ABS wychodził sygnał VSS. Bodajże w Sam Naprawiam przy schemacie ABS po zmianach 97 r był zaznaczony.
Za ten post autor wolga85 otrzymał podziękowanie:
shell (22 maja 2014, o 19:02)
Ocena: 100%
6 do 100 czy 6 na 100. Oto jest pytanie
shell
Świeżak
Posty: 20
Rejestracja: 30 kwie 2012, o 18:27
Imię: Stanisław
Lokalizacja: Trojmiasto
Podziękował;: 2 razy
Otrzymał podziękowań: 0

Re: Sygnał prędkości własnej pojazdu VSS

Post autor: shell »

Bodajże w Sam Naprawiam przy schemacie ABS po zmianach 97 r był zaznaczony.
W książce którą ja mam nie ma tego zaznaczonego niestety. Bedę wdzięczny za pomoc. Przerabiam kompletnie wiązke auta, wszystko od zera robie, instaluje stand alone i chce mieć wszystko perfekt bez niepotrzebnych rzeczy takich jak np. TID. Sygnał vss będzie szedł do EMU a dopiero z EMU na licznik (można nieco tym sygnałem potem manipulować a że chce zmienić wskaźniki to się przyda). Dzięki za pomoc.
Awatar użytkownika
wolga85
Weteran
Posty: 1035
Rejestracja: 12 sty 2009, o 21:03
Imię: Marcin
Lokalizacja: Gdów (na południe od Krakowa)
Podziękował;: 0
Otrzymał podziękowań: 22 razy

Re: Sygnał prędkości własnej pojazdu VSS

Post autor: wolga85 »

Pin 25 wtyczki ABS przewód czerwono-niebieski.
6 do 100 czy 6 na 100. Oto jest pytanie
Awatar użytkownika
ja37
Support Team
Support Team
Posty: 2084
Rejestracja: 2 lut 2007, o 01:12
Imię: Grzesiek
Model auta: Astra H GTC
Silnik: Z20LEH
Lokalizacja: Łódź
Podziękował;: 3 razy
Otrzymał podziękowań: 26 razy

Re: Sygnał prędkości własnej pojazdu VSS

Post autor: ja37 »

Teraz się nie pomyliłem.
D10 wtyczki w kompie
http://www.sendspace.com/file/4b8gei
Za ten post autor ja37 otrzymał podziękowanie:
shell (22 maja 2014, o 19:01)
Ocena: 100%
shell
Świeżak
Posty: 20
Rejestracja: 30 kwie 2012, o 18:27
Imię: Stanisław
Lokalizacja: Trojmiasto
Podziękował;: 2 razy
Otrzymał podziękowań: 0

Re: Sygnał prędkości własnej pojazdu VSS

Post autor: shell »

Teraz się nie pomyliłem.
D10 wtyczki w kompie
http://www.sendspace.com/file/4b8gei
dzięki! czyli zgadza się D10 x14xe/x16xe, B14 w c16xe :-)
Awatar użytkownika
ja37
Support Team
Support Team
Posty: 2084
Rejestracja: 2 lut 2007, o 01:12
Imię: Grzesiek
Model auta: Astra H GTC
Silnik: Z20LEH
Lokalizacja: Łódź
Podziękował;: 3 razy
Otrzymał podziękowań: 26 razy

Re: Sygnał prędkości własnej pojazdu VSS

Post autor: ja37 »

Dokładnie tak.
Kolor przewodu powinien być jw. niebiesko/czerwony.
ODPOWIEDZ

Wróć do „Układ Elektryczny”