Mała rajdówka c14se/c16se by Seboss

[A-rek]

A może to zwyczajnie się auto nie dogrzało w te chłodne dni i mazia wyszła pod korkiem

rowniez obstawiam ta opcje

[seboss]

no i minęło jakieś 1500 km i nic się nie zjebało

niestety co do uszczelki pod głowicą to będzie zmieniona i nowe śruby też będą
niedługo zmieniam olej a potem sprawdzę kompresję
do poprawy będzie wydech a w zasadzie kolektor bo coś się obija przy hamowaniu o stabilizator

wyczytałem jakiś czas temu na astra kącik, że warto podmienić mapy i do c16se wrzucić z c14se

tak też uczyniłem i różnice są odczuwalne i wygląda to tak:
- na mapach z c14se na jałowym pracuje trochę nierówno
- na mapach z c16se na jałowym chodzi równo
- na mapach z c14se jest trochę żwawszy , szybciej przyśpiesza ale nie w pełnym zakresie -od 0 - do 4000 szybciej się wkręca natomiast góra jakby trochę siadała
- na mapach z c16se wolniej wkręca się do 3500 natomiast później wyrywa do przodu
- na mapach z c16se płynniej rozwija moc
- na mapach z c14se jest agresywniejszy w jeździe
nie wiem czemu , może mi się wydaje ale zmienił się także dźwięk c14se-->bardziej kosiarkowaty, na c16se --> tak jakby bardziej basowy pomruk
jak będę jechał na hamownię to spróbuje zrobić 2 pomiary na obu mapach i zobaczymy jak będą wykresy wyglądały

już niedługo będzie parę niespodzianek ale póki co to tajemnica


może ktoś z Was ma zderzak do sprzedania ?? nie musi być gsi ale będzie mile widziany

[-=kLaRi=-]

ja mam kompletny polift ,trzeba go w 1 miejscu pospawać na odcinku 1cm ,bo przez lato wbił się w niego róg pasa przedniego ,który leży u mnie w garażu.. + jest do malowania. Cena na priv

[raffo]

spore postępy widzę aż zaczyna mi się chcieć modzić ale póki co, spokojnie jak okradnę bank... no dobra, moze być poczta to zaczne modzić a tymczasem, czekam na nowości u Ciebie

[Marcin99]

jak będę jechał na hamownię to spróbuje zrobić 2 pomiary na obu mapach i zobaczymy jak będą wykresy wyglądały

Oj czekam z niecierpliwością na wyniki tych pomiarów mam nadzieję, że uda Ci się je przeprowadzić w jakimś niedługim czasie.

[kruszyn1]

pod koniec miecha będę się widział z typkiem w pracy (ech, ta praca zmianowa ) podobno ma namiar na dobrą hamownie w warszawie za pół ceny
to byłyby już dwie corsy do hamowania :]

[seboss]

wyniki pomiarów będą wkrótce

muszę uporać się z kilkoma niedociągnięciami-tzw chorobami wieku młodzieńczego silnika takimi jak:
- ponownie pojawił się mały wyciek z okolic miska-panewka główna-uszczelka wału - nie mam miejsca gdzie to teraz sprawdzić i zrobić
- nie działający prędkościomierz
-troszkę nierówno chodzi momentami na jałowym

pojawiło się parę rzeczy w garażu ale póki co tajemnica


w planach jest parę rzeczy jeszcze tylko ta $$$

[seboss]

sorry że post pod postem ale wydawało mi się że tak będzie dobrze

dziś się załamałem mianowicie od 2-3 dni jakoś tak auto strasznie się zmuliło
początkowo myślałem że to wina jakiejś kiepskiej benzyny którą zatankowałem pod Grójcem. wypałiłem całą benzynę i zatankowałem 98 i dupa nadal muł jak cholera -szczególnie na niskich obrotach
w sumie po generalce przejechałem jakieś 2-2,5 tys kilometrów bez szaleństw- max 3,5 tys obrotów i najpłynniejsza jazda jaką kiedykolwiek uskuteczniałem
dziś mnie podkusiło i postanowiłem zmierzyć kompresję na cylindrach i tu jeden wielki ZONK
rozgrzałem auto , odpiąłem wtryski, zdjąłem filtr powietrza i mierzę

pomiary:

i cylinder - 10,5
II cylinder - 11
III cylinder - 14,5
IV cylinder - 12

podkur......się i robię próbę olejową i takie oto wyniki:

i cylinder - 13,5
II cylinder - 15,5
III cylinder - 16,5(nawet nieco więcej bo mi się skala skończyła)
IV cylinder - 15,5

teraz nie wiem co robić i czemu takie wyniki i co się porobiło ?????
czyżby pierścionki na I,II, IV cylindrze źle się ułożyły a dodatkowo gdzieś "łapał przedmuch" na I cylindrze ???

pytanie do bardziej doświadczonych kolegów , co robić?? jakie macie propozycje ????
ja się troszkę podłamałem

[Porszak]

jakim manometrem mierzyles? dociskanym czy wkrecanym? widac ze mimo uszczelnienia olejem zawory tez nie trzymaja chyba jak powinny. pytales tego kto robil remont o sytuacje, jak on to widzi? z Twojego opisu docierania to pierwsza moja mysle ze jezdziles zbyt delikatnie. jak wyglada zuzycie oleju

[kruszyn1]

ztcw to Seboss sam to sobie wszystko składał

szkoda że nie jest idealnie...

[Porszak]

tak tez myslalem ze sam robil, ale nie chcialo mi sie wracac . dziwne to troche. seboss czy wszystko robiles sam? zakladales pierscienie, wkladales tloki do cylindrow?

[Szwejku]

Na pewno cyt. "sam... sam... , wszystko SAM "

[-=m&m=-]

zamiki pierscieni układałeś co 120 stopni ? i jakie pasowanie dałes tłok-cylinder ?

[-=kLaRi=-]

Na pewno cyt. "sam... sam... , wszystko SAM "

[kerni]

sorry że post pod postem ale wydawało mi się że tak będzie dobrze

dziś się załamałem mianowicie od 2-3 dni jakoś tak auto strasznie się zmuliło
początkowo myślałem że to wina jakiejś kiepskiej benzyny którą zatankowałem pod Grójcem. wypałiłem całą benzynę i zatankowałem 98 i dupa nadal muł jak cholera -szczególnie na niskich obrotach
w sumie po generalce przejechałem jakieś 2-2,5 tys kilometrów bez szaleństw- max 3,5 tys obrotów i najpłynniejsza jazda jaką kiedykolwiek uskuteczniałem
dziś mnie podkusiło i postanowiłem zmierzyć kompresję na cylindrach i tu jeden wielki ZONK
rozgrzałem auto , odpiąłem wtryski, zdjąłem filtr powietrza i mierzę

pomiary:

i cylinder - 10,5
II cylinder - 11
III cylinder - 14,5
IV cylinder - 12

podkur......się i robię próbę olejową i takie oto wyniki:

i cylinder - 13,5
II cylinder - 15,5
III cylinder - 16,5(nawet nieco więcej bo mi się skala skończyła)
IV cylinder - 15,5

dokladnie mam taki objaw jak u ciebie, z tym ze ja zdarzylem pojezdzic pare razy dosc ostro w kjs


wynik:

10,1......1
12,8......2
10,6......3
12,2......4

powinno byc jakos ok 14,5 na kazdym

moja corsa wciaga 1litr oleju na ok 500km, i dodatkowo czasem gasnie na swiatlach



moja odpowiedz na ten problem, to uzbierak kase, kupic nowy dol (z malym przebgiegiem, do ne mozna znalesc lz z deawo po 2000roku za fajna kase i tak pakuje w niego tloki z seh'a) ...i oddac do do zlozenia w dobrej szlifierni



wczesniej zastosuje jescze ceramizera

[fotograf]

kerni walnąłeś jak łysy grzywką o kant kuli
Seboss zrobi kompletną kapitalkę tego silnika łacznie z nadwymiarowymi tłokami, więc silnik powinien być igła...

[seboss]

jakim manometrem mierzyles? dociskanym czy wkrecanym? widac ze mimo uszczelnienia olejem zawory tez nie trzymaja chyba jak powinny. pytales tego kto robil remont o sytuacje, jak on to widzi? z Twojego opisu docierania to pierwsza moja mysle ze jezdziles zbyt delikatnie. jak wyglada zuzycie oleju

wszystko robiłem sam za wyjątkiem szlifu cylindrów i obróbki głowicy, wyważania rzeczy których sam nie byłem w stanie zrobic
kompresję sprawdzałem mierzyłem wkręcanym i dociskanym
na te 2 tys wciągnął około 0,4 litra oleju

zamiki pierscieni układałeś co 120 stopni ? i jakie pasowanie dałes tłok-cylinder ?

tak zamki co 120 stopni, pasowania nie pamiętam ale było oki bo po mnie sprawdzał jeszcze tzw specjalista i mój ojciec

auto strasznie się zmuliło, nie idzie w ogóle
wzrosło spalanie paliwa
byłem u kolegi w warsztacie i stwierdził że auto jakby przytkane było, że strasznie nierówno chodzi jak na 8V
schodzi z obrotów bardzo nierówno

propozycja z jego strony była taka żeby zalać go świeżym olejem i zmienić wszystkie filtry i go ostrzej przegonić przez 2 tys km i sprawdzic kompresję a swoją drogą jeszcze sprawdzić na kompie ciśnienie paliwa
i powietrza w kolektorze ssącym

ja obstawiałem że sprężanie będzie w granicach 16 po kapitałce i szlifie bloku i głowicy i po tych innych rzeczach które były zrobione

[Porszak]

0.4L na 2000km to dobry wynik, ale jednak nie na seryjny silnik po remoncie. (moj jak sie cisnie to ok 0.35L na 1000km wsunie, max dopuszczalne to 0.7L na 1000km )

a jak zlozyles zamiki pierscienia olejowego (pod warunkiem ze byl 3-czesciowy)

no i wlasnie tez bym sie zgodzil z tym zeby teraz silnik zaczac obciazac mocnije. nie od dzis do odcinki, ale stopniowo i szybko zwiekszac zakers obrotow i obciazenie silnika. tym bardziej ze zanosi sie na remont.

cisn paliwa na kompie?? oraz dlaczego po remoncie ma byc 16bar??

[seboss]

pierścienie już były założone na tłokach jak je kupiłem , ustawiłem zamki co 120 stopni i wsunąłem do cylindra

ciśnienie paliwa sprawdzę manometrem podłączając pod listwę wtryskową

z kolegą z serwisu który obrabiał mi graty szacowaliśmy że docelowo będzie w granicach 16 barów ciśnienie sprężania-on jakieś tam wyliczenia robił w końcu specjalizuje się w obróbce silników

dziś do niego dzwoniłem i co ciekawe równolegle składały się 2 takie same silniki(taka sama obróbka i graty zastosowane) i w tym 2 ciśnienie sprężania wychodzi na poziomie od 15,1 do 15,4, przebieg o 2,5 tys większy niż mój

Porszak nawet mnie nie strasz kolejnym remontem

[Zioo]

a rozrzad juz sprawdzales ??

[seboss]

rozrząd jest ustawiony dobrze

[D12]

Nie wiem czy pisałeś ale czy masz wgrane 2 mapy dla tego silnika ?
Jeżeli tak może nie ta mapa i zalewa troche ???

[Zioo]

Nie wiem czy pisałeś ale czy masz wgrane 2 mapy dla tego silnika ?
Jeżeli tak może nie ta mapa i zalewa troche ???

mysle ze nie wystroil silnika przed dotarciem

[seboss]

Nie wiem czy pisałeś ale czy masz wgrane 2 mapy dla tego silnika ?
Jeżeli tak może nie ta mapa i zalewa troche ???

mam 2 kompy z różnymi mapami a póki co "śmigam" tylko na jednej
do tej pory mnie nie zalewało teraz tylko muli strasznie i nie jedzie

ostateczne strojenie będzie dopiero po dotarciu

[Porszak]

zmierz afr, nie strasze Cie. dowiedz sie jak byl docierany ten drugi silnik i wrzuc program dla c16se. jesli program dla c14se i c6se rozni sie,to rozni sie z jakis powodow, jesli dobrze sie nie pozna roznic i nie zrozumie, moim zdaniem nie ma sensu zmieniac programu

[seboss]

jeżdżę na programie od c16se (a program od c14se ma inne wyprzedzenie zapłonu i w niektórych miejscach podlewa więcej paliwa-takie info dostałe mod Adama jakiś czas temu)

jutro postaram się wrzucić go na kompa i zobaczyć AFR pracę sondy i wszystko co się da

[AdamXXL]

skoro po próbie olejowej nadal są różnice*, które utrzymują sie, to raczej szukać powodów w górze silnika.
np. w c16nz (9,2:1) miałem 12,4 po remoncie więcej jednak jeśli masz większy stopień sprężania (np. 10:1)ale np wałek "szybszy" to i tak pomiar może pokazać mniejsze wartości.
jak więc wyglądają świece?

jeśli zalewamy silnik lub benzyna nie jest dobrze rozpylona zmywany jest film olejowy i szybciej pierścienie dostaną. jeśli przesadzimy w drugą stronę można przytopić zawory lub gniazda

*-zakładamy że dobrze zrobiona próba jak i pomiar, np wlewane te same ilości oleju nie za dużo i otwarta przepustnica

[seboss]

skoro po próbie olejowej nadal są różnice*, które utrzymują sie, to raczej szukać powodów w górze silnika.
np. w c16nz (9,2:1) miałem 12,4 po remoncie więcej jednak jeśli masz większy stopień sprężania (np. 10:1)ale np wałek "szybszy" to i tak pomiar może pokazać mniejsze wartości.

głowica była planowana o około -0,7-0,8 mm
nowe zawory z uszczelniaczami , zawory szlifowane na 2 kąty
blok był szlifowany na równo -nie wiem ile zeszło
tłoki nad wymiarowe 81mm
wałek seryjny oplowski 282 z c16se
zostały seryjne sprężynki zaworów i popychacze- jedyne stare rzeczy w silniku

jak więc wyglądają świece?

świece wyglądają na dobre sprawdzałem je osobiście i na warsztacie koledzy też potwierdzili że wyglądają dobrze

jeśli zalewamy silnik lub benzyna nie jest dobrze rozpylona zmywany jest film olejowy i szybciej pierścienie dostaną. jeśli przesadzimy w drugą stronę można przytopić zawory lub gniazda

na moje oko i jakieś tam doświadczenie silnika nie zalewa
moim zdaniem on jest w jakiś sposób przytkany i nie ma siły się wkręcić
mechanicy stwierdzili, że jest czymś "zdławiony"

*-zakładamy że dobrze zrobiona próba jak i pomiar, np wlewane te same ilości oleju nie za dużo i otwarta przepustnica

zdjęty filtr powietrza, przepustnica otwarta mniej więcej tak samo przy każdym pomiarze, odpięty układ wtrysku, olej wlewany strzykawką z podziałką w identycznych proporcjach więc chyba pomiar ok.

[Porszak]

tłoki nad wymiarowe 81mm
wałek seryjny oplowski 282 z c16se

niestety przy takich zmianach nielatwo jest policzyc(a moze latwo tylko nigdy tego nie robilem, moze sa wzory gotwe) jakie powinno byc cisn kiedy tlok jest w gmp. dlatego powinno ono byc chociaz rowne

przepustnica otwarta mniej więcej tak samo przy każdym pomiarze

a tutaj to sie troche czepne, wiec wybaczcie jesli az za bardzo, ale albo masz "pedal to the metal" za kazdym razem, albo raz tak a raz inaczej i wyniki malo prawdziwe powiedzialbym

[seboss]

przepustnica otwarta mniej więcej tak samo przy każdym pomiarze

a tutaj to sie troche czepne, wiec wybaczcie jesli az za bardzo, ale albo masz "pedal to the metal" za kazdym razem, albo raz tak a raz inaczej i wyniki malo prawdziwe powiedzialbym

z ciekawości podczas pierwszego dnia pomiarów robiłem z zamkniętą przepustnicą i z pełni otwartą i wyniki różniły się 0, około 0,5 -0,7 bara na korzyść otwartej