Strona 1 z 1

SWAP X12SZ na X14XE/X16XE

: 11 wrz 2011, o 14:32
autor: RobertZ1993
Witam, chciałbym przeprowadzić przeszczep mojego X12SZ 1.2 45KM, na X14XE lub X16XE (np. coś w tym stylu http://allegro.pl/silnik-opel-vectra-as ... 22763.html). Czytałem, że przy swap'ie smallblockowym wystarczy mieć kompletny silnik + wiązkę + ECU. X12SZ ma monowtrysk, X14XE/X16XE to wielopunkty (o ile się nie mylę), czy coś oprócz tych 3 komponentów (silnik + wiązka + ECU) musiałbym jeszcze wymienić, np. pompę/skrzynię lub coś w tym rodzaju? Z góry dziękuję za pomoc.

Pozdrawiam, Robert

Re: SWAP X12SZ na X14XE/X16XE

: 11 wrz 2011, o 14:51
autor: mr_luke
Przydałaby Ci się skrzynia bo x16xe miały F15 i to jest troszkę inny rodzaj skrzyni jak u Ciebie, więc jeśli chciałbyś w pełni cieszyć się zaletami i charakterystyką x16 to jeszcze skrzynia. Poza tym układ zasilania paliwem w 12sz jest za słaby i dochodzi konieczność wymiany pompy paliwa. Na Twoim miejscu zmieniłbym też hamulce bo masz u siebie pełne 236 a x16 seryjnie ma wentyle 256, które tak bogiem a prawdą, nie szokują :oko: W x16 jeszcze jest większa (szersza) chłodnica.

Reasumując, porządny pakiet do swapu to: silnik+skrzynia+wiązka+ECU+pompa paliwa+hamulce :oko:
W kategorii warto ale nie jest to konieczne: chłodnica i jeśli chcesz poprawy prowadzenia to stabilizatory bo są grubsze a z tył u Ciebie nie ma w ogóle :oko:

Re: SWAP X12SZ na X14XE/X16XE

: 11 wrz 2011, o 15:18
autor: RobertZ1993
Czyli przy X16XE są już koszta, jak wygląda sprawa z X14XE?

Re: SWAP X12SZ na X14XE/X16XE

: 11 wrz 2011, o 15:49
autor: mr_luke
Mały update: Sory za wprowadzenie w błąd, w x14/16xe były F13 a F15 była w c16xe. Sprawdź jaką masz u siebie bo nie pamiętam czy tam były montowane F10 czy może F13. Bo jeśli F13 to po kłopocie a jeśli nie...
RobertZ1993 pisze:Czyli przy X16XE są już koszta, jak wygląda sprawa z X14XE?
Ja wiem czy koszty? Standardowy kompletny silnik na swap ma już skrzynie ale jeśli kupujesz bez, to F13 dostaniesz już za około 300zł do tego pompa w lepszym stanie 200zł (nowa ok 300zł). Możesz na tym poprzestać ale jeśli chcesz bezpiecznie jeździć (hamować) to komplet na upgrade hamulców to jakieś 150zł za zaciski + tarcze (nowe lub uzyki jak wolisz).

Jeśli chodzi o x14 to ceny są identyczne bo 1. skrzynia ta sama; 2. ta sama pompa paliwa;

Re: SWAP X12SZ na X14XE/X16XE

: 11 wrz 2011, o 18:47
autor: wolga85
Najprosciej to na x16sz wiazka ta sama (komp moze nawet zostac) potrzeba tylko wtrysku z przepustnica i kolektorow. Silnik x16sz daje juz 72 KM . Charakterystyka momentu do 3000 podobna do x14xe powyzej 3000 x16sz mocno slabnie ale potem mozna go przerobic na wieopunktowy wtrysk (x16se) troszke podlubac i masz 100 KM . Ewentualnie zaczac od x14sz (60 KM) i potem przerabiac na x14se (82 KM). No oczywiscie tak jak juz bylo pisane wyzej przydaly by jakies lepsze hamulce ( przynajmniej ori super sprawne) i jak nie bylo (co czasem w corsach z x12sz sie zdarzalo) stabilizotora z przodu to dolozyc .

Re: SWAP X12SZ na X14XE/X16XE

: 11 wrz 2011, o 20:57
autor: RobertZ1993
W grę wchodzą X14XE/X16XE (stary znajomy ojca ma takie z pełnym osprzętem za w miarę rozsądne pieniądze). Duża różnica w osiągach i spalaniu pomiędzy nimi? Gdybyście mieli do wyboru powyższe, który byście wybrali (X16XE jest 250zł droższy, oba w bdb stanie). Przy 1.4 wartałoby zmieniać hamulce?

P.S. Gdzie znajdę oznaczenie skrzyni?

Re: SWAP X12SZ na X14XE/X16XE

: 12 wrz 2011, o 01:19
autor: mr_luke
RobertZ1993 pisze:Gdzie znajdę oznaczenie skrzyni?
Oznaczenie wybite jest na skrzyni w okolicach wybieraka. Prawdopodobnie będziesz musiał wyczyścić troszkę górę z nalotu smarno-kurzowego :oko:

Ja bym brał x16xe bo jest mocniejszy a 250zł za dodatkowe 16KM z serii to nie dużo. Spalanie obu silników jest praktyczni identyczne. Moje c16 na trasie potrafi zejść do 6.6l a standard, przy lekkim ganianiu (160km/h autostrada etc) to ok 8l. Miasto róznie :oko:

Re: SWAP X12SZ na X14XE/X16XE

: 12 wrz 2011, o 19:56
autor: Julek-koło
mr_luke pisze:... do tego pompa w lepszym stanie 200zł (nowa ok 300zł)...
Za 300 to się kupuje jakieś wydajne Walbro do silników 200-300 konnych
Pompa paliwa to 50 max 80 złotych

P.S. A nie lepiej pomyśleć nt X18XE1 lub XE zamiast X16XE, które z olejem i apetytem na niego mają rożnie ??
Koszta bardzo podobne a zawsze to kolejne HP :D

Re: SWAP X12SZ na X14XE/X16XE

: 12 wrz 2011, o 20:04
autor: RobertZ1993
X18XE1 to już Bigblock, wrzucę 1.6, która mi w zupełności wystarczy do pierwszego auta, nie będę musiał przerabiać łap, przegubów, itp. Nie chcę wrzucać nie wiadomo jakich pieniędzy, bo nie będę jeździł tym dłużej niż 2-3 lata.

Skrzynie mam F10, więc muszę kupić F13. Czy wszystkie F13 będą pasowały do X16XE, czy potrzebna jest jakaś z konkretnym oznaczeniem?

Mam jeszcze jeden problem, przy włączonym radiu świecą mi się postojówki (przód i tył), czego to może być wina? Źle podpięte radio, brak masy na światłach? Z góry dzięki za pomoc.

Re: SWAP X12SZ na X14XE/X16XE

: 12 wrz 2011, o 20:07
autor: mehes
RobertZ1993 pisze:X18XE1 to już Bigblock,
coooooooooooooooooooooooooooooooooooo

Re: SWAP X12SZ na X14XE/X16XE

: 12 wrz 2011, o 20:13
autor: RobertZ1993
mehes pisze:
RobertZ1993 pisze:X18XE1 to już Bigblock,
coooooooooooooooooooooooooooooooooooo
Fakt sorry, nie zauważyłem tej 1 na końcu. W grę wchodziły tylko X14XE i X16XE, bo takie mam do kupienia.

Re: SWAP X12SZ na X14XE/X16XE

: 12 wrz 2011, o 22:33
autor: wolga85
Źle podpięte radio. Do ori wtyczki radia opla przychodzi kabel od podświetlenia . Pewnie pomylony z wyjściem na antene (wzmacniacz lub wysuw anteny)

Re: SWAP X12SZ na X14XE/X16XE

: 12 wrz 2011, o 22:49
autor: Julek-koło
Pozostaje pytanie, czy to pierwsze auto i na pół roku, czy Planujesz nim pośmigać
Jeżeli to ma być bolid na dłużej, to włożenie 1,8 da Ci masę przyjemności
Zawsze można pójść po bandzie i dziada zagazować i cieszyć się z robienia kilometra za ~20-25 groszy

Koszta jakichkolwiek przeszczepów, czy to na 1,4 czy na 1,8 nie będą jakoś bardzo różne
Za to efekty i owszem.
90hp / 125Nm
115hp / 170Nm
Liczby mówią same za siebie :D

Re: SWAP X12SZ na X14XE/X16XE

: 15 wrz 2011, o 17:04
autor: Bear_
A jak nie to kup se zajechane 1.6 i zrob go na 1.8 :grin:

Re: SWAP X12SZ na X14XE/X16XE

: 24 wrz 2011, o 18:28
autor: RobertZ1993
Witam ponownie!
Zakupiłem już X16XE i mam pytanko, pompę do niego kupić z przepustnicą czy wziąć tą z X12SZ?

Re: SWAP X12SZ na X14XE/X16XE

: 24 wrz 2011, o 20:45
autor: mr_luke
RobertZ1993 pisze:Witam ponownie!
Zakupiłem już X16XE i mam pytanko, pompę do niego kupić z przepustnicą czy wziąć tą z X12SZ?
Pompe musisz kupić bo x16 potrzbuje wydajniejszej niż x12 :oko:

Re: SWAP X12SZ na X14XE/X16XE

: 25 wrz 2011, o 02:11
autor: RobertZ1993
Tak, tak tylko czy kupić samą pompę czy razem z przepustnicą?

Re: SWAP X12SZ na X14XE/X16XE

: 25 wrz 2011, o 12:29
autor: Bear_
A to kupiłeś silnik bez przepustnicy tak ?? :D

Pokaż foto tego co kupiłeś... Bo może w tych "dobrych" pieniądzach kupiłeś goły słupek i dopiero wszystko przed Tobą...

Re: SWAP X12SZ na X14XE/X16XE

: 25 wrz 2011, o 13:19
autor: mr_luke
Nie masz przepustnicy? Fakt coś dziwnie troszkę.... ta od x12 to śmiech na sali i nie ma na 1% żeby Ci współpracowała. Wrzuć zdjęcia silnika bo podobnie jak Bear zaczynam się zastanawiać coś Ty kupił :-P

Re: SWAP X12SZ na X14XE/X16XE

: 25 wrz 2011, o 14:12
autor: RobertZ1993
Bebechy leżą już w warsztacie, więc zdjęcie zrobię najwcześniej jutro, (chyba, że wystarczy Wam fota z jego stronki Obrazek czyli przepustnica powinna być przy jednostce? (jestem laikiem dlatego jestem taki niezorientowany).

Re: SWAP X12SZ na X14XE/X16XE

: 25 wrz 2011, o 15:54
autor: G4lu5
Tu nie widać zbytnio.. przepustnice powinieneś mieć przy kolektorze ssącym

Re: SWAP X12SZ na X14XE/X16XE

: 25 wrz 2011, o 16:43
autor: RobertZ1993
Ok, dzięki jutro sprawdzę.

Re: SWAP X12SZ na X14XE/X16XE

: 25 wrz 2011, o 16:50
autor: Karczo_27
A dokładniej to w okolicach DIS-a, tam gdzie kończy się aluminiowy kolektor dolotowy... Na zdjęciu nie widać także tej długiej śmiesznej rury prowadzącej od filtra do przepustnicy to może ktoś już wcześniej to zdemontował...

Re: SWAP X12SZ na X14XE/X16XE

: 27 wrz 2011, o 10:05
autor: Bear_
A... Bo może kolega myśli że przepustnica musi być gdzieś na wierzchu? Niestety ale w tych silnikich jest ona tak ogarnięta że nawet jak silnik jest po za autem to ledwo co ja widać ;) jak wyżej. Jak patrzysz na to foto które dałeś to przepustnica znajduje się po prawej stronie w dolnym "rogu" aluminiowego kolektora. Przepustnica jest przykrecona do podstawy, a z drugiej strony tak jak już wspominali powinna wychodzić plastikowa twarda rura ssaca która zawija się na silnik i wychodzi koło alternatora (górny prawy róg kolektora patrząc na foto) zakończona elastycznym łącznikiem do filtra powietrza. A propo filtra. Obudowę filtra musisz mieć z x14/16 bo właśnie z niej jest inne wyjście na ta rurę ssaca niż to które masz u siebie w swojej puszce. Chyba że dasz sobie stożek. Do pełni szczęścia musisz mieć jeszcze czujnik przepływu mas powietrza który dajesz między rurę a puszkę filtra. I tym sposobem masz powietrze w swojej nowej jednostce... Reszta przed tobą ;)

Re: SWAP X12SZ na X14XE/X16XE

: 27 wrz 2011, o 12:26
autor: mr_luke
Bear_ pisze:Do pełni szczęścia musisz mieć jeszcze czujnik przepływu mas powietrza który dajesz między rurę a puszkę filtra.
Troszkę Ci się popientroliły silniki :P To jest x16 on pracuje na MAPie a nie jak nasze c16 na MAFie :oko:

Re: SWAP X12SZ na X14XE/X16XE

: 27 wrz 2011, o 15:02
autor: Bear_
mr_luke pisze:
Bear_ pisze:Do pełni szczęścia musisz mieć jeszcze czujnik przepływu mas powietrza który dajesz między rurę a puszkę filtra.
Troszkę Ci się popientroliły silniki :P To jest x16 on pracuje na MAPie a nie jak nasze c16 na MAFie :oko:
Nic mi się nie popitoliło...

- c16 ma przepływomierz powietrza czyli MAF - ilość powietrza które wpada do motorowni
- x16/14 mają czujnik przepływu mas powietrza MAP - podciśnienie w układzie ssącym

Re: SWAP X12SZ na X14XE/X16XE

: 27 wrz 2011, o 15:23
autor: mr_luke
Bear_ pisze:
mr_luke pisze:
Bear_ pisze:Do pełni szczęścia musisz mieć jeszcze czujnik przepływu mas powietrza który dajesz między rurę a puszkę filtra.
Troszkę Ci się popientroliły silniki :P To jest x16 on pracuje na MAPie a nie jak nasze c16 na MAFie :oko:
Nic mi się nie popitoliło...

- c16 ma przepływomierz powietrza czyli MAF - ilość powietrza które wpada do motorowni
- x16/14 mają czujnik przepływu mas powietrza MAP - podciśnienie w układzie ssącym
No niby tak tyle, że to tak do końca nie jest :oko:
MAP sensor (Manifold Absolute Pressure Sensor) to po polskiemu czujnik ciśnienia bezwzględnego w kolektorze a MAF sensor (Mass Air Flow Sensor) to czujnik przepływu mas powietrza. Wiem, że czepiam się nazw ale to dlatego nie skumałem, że mówimy o tej samej rzeczy :D