Strona 1 z 1
SWAP X12SZ na X14XE/X16XE
: 11 wrz 2011, o 14:32
autor: RobertZ1993
Witam, chciałbym przeprowadzić przeszczep mojego X12SZ 1.2 45KM, na X14XE lub X16XE (np. coś w tym stylu
http://allegro.pl/silnik-opel-vectra-as ... 22763.html). Czytałem, że przy swap'ie smallblockowym wystarczy mieć kompletny silnik + wiązkę + ECU. X12SZ ma monowtrysk, X14XE/X16XE to wielopunkty (o ile się nie mylę), czy coś oprócz tych 3 komponentów (silnik + wiązka + ECU) musiałbym jeszcze wymienić, np. pompę/skrzynię lub coś w tym rodzaju? Z góry dziękuję za pomoc.
Pozdrawiam, Robert
Re: SWAP X12SZ na X14XE/X16XE
: 11 wrz 2011, o 14:51
autor: mr_luke
Przydałaby Ci się skrzynia bo x16xe miały F15 i to jest troszkę inny rodzaj skrzyni jak u Ciebie, więc jeśli chciałbyś w pełni cieszyć się zaletami i charakterystyką x16 to jeszcze skrzynia. Poza tym układ zasilania paliwem w 12sz jest za słaby i dochodzi konieczność wymiany pompy paliwa. Na Twoim miejscu zmieniłbym też hamulce bo masz u siebie pełne 236 a x16 seryjnie ma wentyle 256, które tak bogiem a prawdą, nie szokują

W x16 jeszcze jest większa (szersza) chłodnica.
Reasumując, porządny pakiet do swapu to: silnik+skrzynia+wiązka+ECU+pompa paliwa+hamulce
W kategorii warto ale nie jest to konieczne: chłodnica i jeśli chcesz poprawy prowadzenia to stabilizatory bo są grubsze a z tył u Ciebie nie ma w ogóle

Re: SWAP X12SZ na X14XE/X16XE
: 11 wrz 2011, o 15:18
autor: RobertZ1993
Czyli przy X16XE są już koszta, jak wygląda sprawa z X14XE?
Re: SWAP X12SZ na X14XE/X16XE
: 11 wrz 2011, o 15:49
autor: mr_luke
Mały update: Sory za wprowadzenie w błąd, w x14/16xe były F13 a F15 była w c16xe. Sprawdź jaką masz u siebie bo nie pamiętam czy tam były montowane F10 czy może F13. Bo jeśli F13 to po kłopocie a jeśli nie...
RobertZ1993 pisze:Czyli przy X16XE są już koszta, jak wygląda sprawa z X14XE?
Ja wiem czy koszty? Standardowy kompletny silnik na swap ma już skrzynie ale jeśli kupujesz bez, to F13 dostaniesz już za około 300zł do tego pompa w lepszym stanie 200zł (nowa ok 300zł). Możesz na tym poprzestać ale jeśli chcesz bezpiecznie jeździć (hamować) to komplet na upgrade hamulców to jakieś 150zł za zaciski + tarcze (nowe lub uzyki jak wolisz).
Jeśli chodzi o x14 to ceny są identyczne bo 1. skrzynia ta sama; 2. ta sama pompa paliwa;
Re: SWAP X12SZ na X14XE/X16XE
: 11 wrz 2011, o 18:47
autor: wolga85
Najprosciej to na x16sz wiazka ta sama (komp moze nawet zostac) potrzeba tylko wtrysku z przepustnica i kolektorow. Silnik x16sz daje juz 72 KM . Charakterystyka momentu do 3000 podobna do x14xe powyzej 3000 x16sz mocno slabnie ale potem mozna go przerobic na wieopunktowy wtrysk (x16se) troszke podlubac i masz 100 KM . Ewentualnie zaczac od x14sz (60 KM) i potem przerabiac na x14se (82 KM). No oczywiscie tak jak juz bylo pisane wyzej przydaly by jakies lepsze hamulce ( przynajmniej ori super sprawne) i jak nie bylo (co czasem w corsach z x12sz sie zdarzalo) stabilizotora z przodu to dolozyc .
Re: SWAP X12SZ na X14XE/X16XE
: 11 wrz 2011, o 20:57
autor: RobertZ1993
W grę wchodzą X14XE/X16XE (stary znajomy ojca ma takie z pełnym osprzętem za w miarę rozsądne pieniądze). Duża różnica w osiągach i spalaniu pomiędzy nimi? Gdybyście mieli do wyboru powyższe, który byście wybrali (X16XE jest 250zł droższy, oba w bdb stanie). Przy 1.4 wartałoby zmieniać hamulce?
P.S. Gdzie znajdę oznaczenie skrzyni?
Re: SWAP X12SZ na X14XE/X16XE
: 12 wrz 2011, o 01:19
autor: mr_luke
RobertZ1993 pisze:Gdzie znajdę oznaczenie skrzyni?
Oznaczenie wybite jest na skrzyni w okolicach wybieraka. Prawdopodobnie będziesz musiał wyczyścić troszkę górę z nalotu smarno-kurzowego
Ja bym brał x16xe bo jest mocniejszy a 250zł za dodatkowe 16KM z serii to nie dużo. Spalanie obu silników jest praktyczni identyczne. Moje c16 na trasie potrafi zejść do 6.6l a standard, przy lekkim ganianiu (160km/h autostrada etc) to ok 8l. Miasto róznie

Re: SWAP X12SZ na X14XE/X16XE
: 12 wrz 2011, o 19:56
autor: Julek-koło
mr_luke pisze:... do tego pompa w lepszym stanie 200zł (nowa ok 300zł)...
Za 300 to się kupuje jakieś wydajne Walbro do silników 200-300 konnych
Pompa paliwa to 50 max 80 złotych
P.S. A nie lepiej pomyśleć nt X18XE1 lub XE zamiast X16XE, które z olejem i apetytem na niego mają rożnie ??
Koszta bardzo podobne a zawsze to kolejne HP

Re: SWAP X12SZ na X14XE/X16XE
: 12 wrz 2011, o 20:04
autor: RobertZ1993
X18XE1 to już Bigblock, wrzucę 1.6, która mi w zupełności wystarczy do pierwszego auta, nie będę musiał przerabiać łap, przegubów, itp. Nie chcę wrzucać nie wiadomo jakich pieniędzy, bo nie będę jeździł tym dłużej niż 2-3 lata.
Skrzynie mam F10, więc muszę kupić F13. Czy wszystkie F13 będą pasowały do X16XE, czy potrzebna jest jakaś z konkretnym oznaczeniem?
Mam jeszcze jeden problem, przy włączonym radiu świecą mi się postojówki (przód i tył), czego to może być wina? Źle podpięte radio, brak masy na światłach? Z góry dzięki za pomoc.
Re: SWAP X12SZ na X14XE/X16XE
: 12 wrz 2011, o 20:07
autor: mehes
RobertZ1993 pisze:X18XE1 to już Bigblock,
coooooooooooooooooooooooooooooooooooo
Re: SWAP X12SZ na X14XE/X16XE
: 12 wrz 2011, o 20:13
autor: RobertZ1993
mehes pisze:RobertZ1993 pisze:X18XE1 to już Bigblock,
coooooooooooooooooooooooooooooooooooo
Fakt sorry, nie zauważyłem tej 1 na końcu. W grę wchodziły tylko X14XE i X16XE, bo takie mam do kupienia.
Re: SWAP X12SZ na X14XE/X16XE
: 12 wrz 2011, o 22:33
autor: wolga85
Źle podpięte radio. Do ori wtyczki radia opla przychodzi kabel od podświetlenia . Pewnie pomylony z wyjściem na antene (wzmacniacz lub wysuw anteny)
Re: SWAP X12SZ na X14XE/X16XE
: 12 wrz 2011, o 22:49
autor: Julek-koło
Pozostaje pytanie, czy to pierwsze auto i na pół roku, czy Planujesz nim pośmigać
Jeżeli to ma być bolid na dłużej, to włożenie 1,8 da Ci masę przyjemności
Zawsze można pójść po bandzie i dziada zagazować i cieszyć się z robienia kilometra za ~20-25 groszy
Koszta jakichkolwiek przeszczepów, czy to na 1,4 czy na 1,8 nie będą jakoś bardzo różne
Za to efekty i owszem.
90hp / 125Nm
115hp / 170Nm
Liczby mówią same za siebie

Re: SWAP X12SZ na X14XE/X16XE
: 15 wrz 2011, o 17:04
autor: Bear_
A jak nie to kup se zajechane 1.6 i zrob go na 1.8

Re: SWAP X12SZ na X14XE/X16XE
: 24 wrz 2011, o 18:28
autor: RobertZ1993
Witam ponownie!
Zakupiłem już X16XE i mam pytanko, pompę do niego kupić z przepustnicą czy wziąć tą z X12SZ?
Re: SWAP X12SZ na X14XE/X16XE
: 24 wrz 2011, o 20:45
autor: mr_luke
RobertZ1993 pisze:Witam ponownie!
Zakupiłem już X16XE i mam pytanko, pompę do niego kupić z przepustnicą czy wziąć tą z X12SZ?
Pompe musisz kupić bo x16 potrzbuje wydajniejszej niż x12

Re: SWAP X12SZ na X14XE/X16XE
: 25 wrz 2011, o 02:11
autor: RobertZ1993
Tak, tak tylko czy kupić samą pompę czy razem z przepustnicą?
Re: SWAP X12SZ na X14XE/X16XE
: 25 wrz 2011, o 12:29
autor: Bear_
A to kupiłeś silnik bez przepustnicy tak ??
Pokaż foto tego co kupiłeś... Bo może w tych "dobrych" pieniądzach kupiłeś goły słupek i dopiero wszystko przed Tobą...
Re: SWAP X12SZ na X14XE/X16XE
: 25 wrz 2011, o 13:19
autor: mr_luke
Nie masz przepustnicy? Fakt coś dziwnie troszkę.... ta od x12 to śmiech na sali i nie ma na 1% żeby Ci współpracowała. Wrzuć zdjęcia silnika bo podobnie jak Bear zaczynam się zastanawiać coś Ty kupił

Re: SWAP X12SZ na X14XE/X16XE
: 25 wrz 2011, o 14:12
autor: RobertZ1993
Bebechy leżą już w warsztacie, więc zdjęcie zrobię najwcześniej jutro, (chyba, że wystarczy Wam fota z jego stronki

czyli przepustnica powinna być przy jednostce? (jestem laikiem dlatego jestem taki niezorientowany).
Re: SWAP X12SZ na X14XE/X16XE
: 25 wrz 2011, o 15:54
autor: G4lu5
Tu nie widać zbytnio.. przepustnice powinieneś mieć przy kolektorze ssącym
Re: SWAP X12SZ na X14XE/X16XE
: 25 wrz 2011, o 16:43
autor: RobertZ1993
Ok, dzięki jutro sprawdzę.
Re: SWAP X12SZ na X14XE/X16XE
: 25 wrz 2011, o 16:50
autor: Karczo_27
A dokładniej to w okolicach DIS-a, tam gdzie kończy się aluminiowy kolektor dolotowy... Na zdjęciu nie widać także tej długiej śmiesznej rury prowadzącej od filtra do przepustnicy to może ktoś już wcześniej to zdemontował...
Re: SWAP X12SZ na X14XE/X16XE
: 27 wrz 2011, o 10:05
autor: Bear_
A... Bo może kolega myśli że przepustnica musi być gdzieś na wierzchu? Niestety ale w tych silnikich jest ona tak ogarnięta że nawet jak silnik jest po za autem to ledwo co ja widać

jak wyżej. Jak patrzysz na to foto które dałeś to przepustnica znajduje się po prawej stronie w dolnym "rogu" aluminiowego kolektora. Przepustnica jest przykrecona do podstawy, a z drugiej strony tak jak już wspominali powinna wychodzić plastikowa twarda rura ssaca która zawija się na silnik i wychodzi koło alternatora (górny prawy róg kolektora patrząc na foto) zakończona elastycznym łącznikiem do filtra powietrza. A propo filtra. Obudowę filtra musisz mieć z x14/16 bo właśnie z niej jest inne wyjście na ta rurę ssaca niż to które masz u siebie w swojej puszce. Chyba że dasz sobie stożek. Do pełni szczęścia musisz mieć jeszcze czujnik przepływu mas powietrza który dajesz między rurę a puszkę filtra. I tym sposobem masz powietrze w swojej nowej jednostce... Reszta przed tobą

Re: SWAP X12SZ na X14XE/X16XE
: 27 wrz 2011, o 12:26
autor: mr_luke
Bear_ pisze:Do pełni szczęścia musisz mieć jeszcze czujnik przepływu mas powietrza który dajesz między rurę a puszkę filtra.
Troszkę Ci się popientroliły silniki

To jest x16 on pracuje na MAPie a nie jak nasze c16 na MAFie

Re: SWAP X12SZ na X14XE/X16XE
: 27 wrz 2011, o 15:02
autor: Bear_
mr_luke pisze:Bear_ pisze:Do pełni szczęścia musisz mieć jeszcze czujnik przepływu mas powietrza który dajesz między rurę a puszkę filtra.
Troszkę Ci się popientroliły silniki

To jest x16 on pracuje na MAPie a nie jak nasze c16 na MAFie

Nic mi się nie popitoliło...
- c16 ma przepływomierz powietrza czyli MAF - ilość powietrza które wpada do motorowni
- x16/14 mają czujnik przepływu mas powietrza MAP - podciśnienie w układzie ssącym
Re: SWAP X12SZ na X14XE/X16XE
: 27 wrz 2011, o 15:23
autor: mr_luke
Bear_ pisze:mr_luke pisze:Bear_ pisze:Do pełni szczęścia musisz mieć jeszcze czujnik przepływu mas powietrza który dajesz między rurę a puszkę filtra.
Troszkę Ci się popientroliły silniki

To jest x16 on pracuje na MAPie a nie jak nasze c16 na MAFie

Nic mi się nie popitoliło...
- c16 ma przepływomierz powietrza czyli MAF - ilość powietrza które wpada do motorowni
- x16/14 mają czujnik przepływu mas powietrza MAP - podciśnienie w układzie ssącym
No niby tak tyle, że to tak do końca nie jest
MAP sensor (Manifold Absolute Pressure Sensor) to po polskiemu czujnik ciśnienia bezwzględnego w kolektorze a MAF sensor (Mass Air Flow Sensor) to czujnik przepływu mas powietrza. Wiem, że czepiam się nazw ale to dlatego nie skumałem, że mówimy o tej samej rzeczy
