Strona 1 z 2

c12nz swap na c16xe bądź ...

: 12 wrz 2012, o 16:44
autor: Ostygnij
Witam jestem szczęśliwym posiadaczem Corsy z 93 roku, która posiada silnik 1.2i i wszystko niby ładnie pięknie ale brakuje czasem mocy przy wyprzedzaniu itp. Chciał bym wsadzić do niej silnik z wersji gsi, ale nie wiem czy nie lepiej zamontować czegoś innego. Kolega ma Corse gsi no i powiem że jedzie całkiem fajnie. W związku z tym mam do was szanowni koledzy parę pytań:
1. Jaki silnik będzie najlepszy - chodzi o to by miał ponad 100 koni ale zarazem jak będę jechać spokojnie, to żeby nie robił wiru w baku,
2. Co dokładnie będę potrzebować do swapa tego silnika który proponujesz,
3. Ile to mniej więcej pochłonie pieniędzy (wiem że to nie jest tanie, ale nie wiem ile, tak mniej-więcej)

Gdybym palnął coś głupiego to przepraszam ale się nie znam i dlatego pytam :D

Re: c12nz swap na c16xe bądź ...

: 12 wrz 2012, o 19:04
autor: !rafi
Odpowiedz na wszystkie twoje pytania brzmi: użyj opcji szukaj.

Re: c12nz swap na c16xe bądź ...

: 12 wrz 2012, o 20:22
autor: mehes
Co do budżetu jaki chcesz przeznaczyć, to wszystko zależy jaki setup chcesz mieć.
A tak nawiasem to mody powinieneś zacząć od mocniejszych hamulcy ...

Re: c12nz swap na c16xe bądź ...

: 12 wrz 2012, o 22:08
autor: Ostygnij
No to o to nawet nie pytałem, bo co prawda jestem amatorem w tych sprawach, ale z tego zdaje sobie sprawę ze hamulce są najważniejsze, bo co z tego że będzie się czym rozpędzać jak nie będzie czym hamować :D
Chodzi o to by wsadzić silnik od gsi, na dobry początek, a o ile portfel da to dalej przy nim coś kombinować.


Szukałem na 4um ale nie ma takiej kombinacji jak ja chce zrobić jest co prawda jest swap na x16xe czy jakoś tak ale nie wiem czy to jest ta sama przeróbka jak na c16xe

(x16xe - 106 km c16xe - 109 km tak ? czy się mylę ? który da się bardziej modyfikować tzn dodawać mocy?)

Re: c12nz swap na c16xe bądź ...

: 12 wrz 2012, o 22:36
autor: !rafi
Kolejny temat z dupy, który możemy opisać jako "mam wyjebane na szukanie, więc mi napiszcie co i jak".

A czy szanowny kolega zaglądał do działu Manual & FAQ :)5

No i zdecyduj się jakiś silnik posiadasz, bo w temacie jest c12nz w profilu 12nc.

Jak chcesz modzić 1.6, to większość Ci napisze żebyś wsadził c20xe, o wiele szybciej i taniej.

Re: c12nz swap na c16xe bądź ...

: 12 wrz 2012, o 23:12
autor: Ostygnij
Widzę że kolega rafi jest bardzo spostrzegawczy, ale jak już pisałem w pierwszym moim poście "się nie znam" i dopiero czytając 4um dowiedziałem się że mam silnik c12nz (dzięki że powiedziałeś już poprawiłem) :) a co do szukania to już pisałem :)
Dzięki za doradę z tym c20xe - przynajmniej pierwsza porada :D
Co do modzenia przy 1.6 to nie mówię że przełożę silnik i odrazu będę kombinować. Najpierw chcę przełożyć a dopiero później z czasem powoli coś modzić. Czas nie gra roli, ponieważ mam drugie auto do jazdy jak by co.
No a co do kasy, to zależy jaka jest różnica cenowa samego swapa
Edit: a czytając FAQ to wydaje mi się że swap na ten silnik to nie taka oszczędność czasu i pieniędzy, no ale wkoncu się nie znam :)

Re: c12nz swap na c16xe bądź ...

: 12 wrz 2012, o 23:36
autor: Karczo_27
c20xe wcale nie jest szybciej i taniej, napewno nie dla laika w tym temacie...

Kolego radzę się najpierw przywitać w odpowiednim dziale, następnie przeczytaj to
swap-silnika-faq-t65764.html

Na tym forum znajdziesz wszystkie potrzebne info, ale nikt nie będzie szukał za ciebie...

Re: c12nz swap na c16xe bądź ...

: 13 wrz 2012, o 00:00
autor: yosh
Jeśli moc 100km. zaspokoi twoje potrzeby to silniki e16se lub c16se , na pierwszy rzut wyglądają nawet podobnie do twojego c12nz , różnią się dolotem.
Mechanicznie wszystko pasuje plug&play, do ogarnięcia zostaje tylko elektryka.
Po wyżej 100km. z najczęściej stosowanych jednostek to c20ne lub c20xe , jednak te swapy wymagają większego budżetu i wielu mechanicznych przeróbek.
Hamulce i zawieszenie to oczywiście podstawa przy każdym z tych modów.

Re: c12nz swap na c16xe bądź ...

: 13 wrz 2012, o 01:31
autor: Ostygnij
Mhmm c16se to ciekawa propozycja tylko nie wiem czemu 1.6 8v ma 100 km a 1.6 16v z cb gsi ma 109 km.
Według mojego lajkowego toku myślenia wynika, że ten c16se musi być strasznie wyżyłowany - co z reguły skraca żywotność silnika, ale z drugiej strony jak przeczytałem gdzieś na tym 4um, silniki 8v są mniej awaryjne. Patrząc na paru stronach to ten silnik jest dość tani i jeżeli mechanicznie wszystko by pasowało (pewnie bez skrzyni biegów czy razem z nią ?) to faktycznie koszta by były dużo niższe, niż przewidywałem. A odnośnie zmian w zawieszeniu, to co by trzeba było w nim przerobić aby móc bezpiecznie jeździć z tym silnikiem, no bo co do hamulców to niezależnie od przeróbki (nie licząc silników powyżej 1.6) wsadzę te od gsi.


Czy ten silnik c16se też da się podkręcić, tak jak jest to w przypadku c16xe ? zdaję sobie sprawę że może nie w tym samym stopniu, ale czy w ogóle da się mu podnieść moc ?


Jeżeli bym chciał dać mojej corsie "nowe serce" w postaci c16xe to przeróbki były by podobne do tych jak w c20xe czy znacznie mniejsze ?

Re: c12nz swap na c16xe bądź ...

: 13 wrz 2012, o 01:58
autor: yosh
Wszystkie jednostki począwszy od 1,0 do 1,6 to smalblock i wszystkie wchodzą bez modzenia, na oryginalnych podzespołach.
C16se i e16se są silnikami z wielopunktowym wtryskiem, nie są one wyżyłowane i jak słusznie zauważyłeś 16 zaworów w takim silniku daje przyrost o jedyne 9 koni, nie wciągają oleju jak to często bywa w szesnastkach i krąży o nich opinia że są niezawodne.

Re: c12nz swap na c16xe bądź ...

: 13 wrz 2012, o 08:41
autor: Ostygnij
Przespałem się z tym i stwierdzam że swap na c16se strasznie mnie zainteresował lecz w związku z tym mam kilka pytań:
1. Skoro jest na wielopunktowym wtrysku, to mam również wziąć pompę paliwową od tego silnika ?
2. Na elektryce w ogóle się nie znam, więc co bym musiał wymienić ?
3. Yosh pisałeś że mój silnik różni się dolotem od tych wyżej wymienionych, można kupić odrazu jakiś specjalny (dedykowany z tego co kojarzę ?) żeby podnieść moc ?
4. Zawieszenie - podobnie jak 2 punkty wyżej, co będzie musiało ulec modyfikacji ?
5. Hamulce sądzę że z gsi wystarczą, czy się mylę ?
6. Czy będzie można coś przy kombinować później z mocą ?

Re: c12nz swap na c16xe bądź ...

: 13 wrz 2012, o 10:54
autor: Karczo_27
1. Dokładnie tak.
2. Razem z silnikiem bierzesz wiązkę oraz komputer dawcy
3.
4. W tym wypadku myślę, że wystarczy by amortyzatory były w dobrym stanie + sprężyny z Gsi. c16se nie jest jakimś mega ciężkim silnikiem także nie ma co szaleć :oko:
5. Hamulce z Gsi dają radę, ale jeśli chcesz mieć frajdę z hamowania i nie martwić się, że kiedyś zagotujesz hamulce można wrzucić zacisk tarczę i klocki 256x24 np. z Astry GSi. Tego moda jeszcze nikt nie żałował :D
6. Moc można podnieść w każdym silniku, obrobić głowicę, inny wałek, sensowny dolot, kolektor wydechowy i wystroić to ładnie lecz na twoim miejscu najpierw ogarnąłbym swap. Ale tak jak pytasz jest taka możliwość

Looknij na tematy forumowiczów którzy już bawili się w swap na c16se
mala-rajdowka-c14se-c16se-by-seboss-t65 ... se#p993810
corsa-b-c16se-t49032.html?hilit=c16se

Re: c12nz swap na c16xe bądź ...

: 13 wrz 2012, o 14:10
autor: Ostygnij
Więc wezmę silnik + wiązka + komputer + pompa, ale tu mam jeszcze jedno pytanie, czy skrzynie zostawić czy też wziąć od tego silnika ?
Kolega który ma corse gsi właśnie ma problem z hamulcami, mówi że po szybszej rundce 15 minutowej zaczyna mu brakować hamulców, więc się zdecyduje na te z astry gsi.
Mam nowe amortyzatory z przodu a ponoć te z tylu są jeszcze ok, ale czy amortyzatory z 1.2i będą pasowały do sprężyn z gsi ?
Zapomniałem też o jednej ważnej sprawie a mianowicie czy chłodnica da sobie rady z chłodzeniem większego silnika ? czy trzeba będzie też coś innego wymodzić ?

Re: c12nz swap na c16xe bądź ...

: 13 wrz 2012, o 16:05
autor: yosh
Ostygnij pisze:3. Yosh pisałeś że mój silnik różni się dolotem od tych wyżej wymienionych, można kupić odrazu jakiś specjalny (dedykowany z tego co kojarzę ?) żeby podnieść moc ?
Tu bardziej chodziło mi o to że laik nie odróżni silnika c16se od twojego 1,2 :oko:
Ostygnij pisze:Zapomniałem też o jednej ważnej sprawie a mianowicie czy chłodnica da sobie rady z chłodzeniem większego silnika ? czy trzeba będzie też coś innego wymodzić ?

Większe chłodnice były montowane z dieslem lub z klimatyzacją , choć twoja chłodnica wystarczy, w mojej drugiej corsie z silnikiem e16sei daje spokojnie radę, choć gdybym miał trochę luźnej gotówki to pewnie bym zmienił na jedną z wyżej wymienionych.

Re: c12nz swap na c16xe bądź ...

: 13 wrz 2012, o 16:35
autor: kruszyn1
nie wiem jakim budzetem dysponujesz ale poniewaz prsechodzilm przez zarowno c16se jak i c20xe w corsie i powiem Ci ze jesli chcesz miec zrobione porzadnie z wymiana wymaganych elementow to na c16se przeznacz min 4tys zl a na c20xe min 6tys zl
i mowie tu o min kwocie
bo ZAWSZE wychodzi ze cos trzeba wymienic przy okazji,
rozrzad, uszczlke jakas, sprzeglo, wybierak, piasty, lista potencjalnych rzeczy do wymiany jest ogromna

Re: c12nz swap na c16xe bądź ...

: 13 wrz 2012, o 17:40
autor: Karczo_27
Sprężyny z GSi bez stresu podejdą Ci pod twoje amortyzatory, ale sprawdź jeszcze jedno, jeśli chcesz żeby to w miarę dobrze się prowadziło to radzę poszukać stabilizatora przedniego 22-24mm ponieważ wiele Cors 1.2 nie miało go w pakiecie :)

Co do skrzyni to zależy na czym Ci zależy, ale jeśli swapujesz to znaczy że raczej do upalania niż do emeryckiej jazdy :D polecam jakąś krótszą skrzynie, sprawdź najpierw jaką masz u siebie.

Re: c12nz swap na c16xe bądź ...

: 13 wrz 2012, o 19:47
autor: Ostygnij
Emerycka jazda jest teraz :D a właśnie chcę to zmienić.
Co do stabilizatora to podał byś przykładowego linka do jakiegoś bo nie kumciam o co chodzi.
No i trafiliśmy na punkt gdzie mam sprawdzić coś w aucie a do następnego poniedziałku jestem w delegacji, tak więc nie powiem jaką mam skrzynię, ale chętnie bym się dowiedział która krótka skrzynia by pasowała pod c16se ?

Re: c12nz swap na c16xe bądź ...

: 13 wrz 2012, o 19:51
autor: mehes
Ostygnij sam będziesz robił swapa?

Re: c12nz swap na c16xe bądź ...

: 13 wrz 2012, o 20:18
autor: Ostygnij
mehes proszę cię nie rozśmieszaj mnie, jeżeli miał bym to robić sam, to już wolał bym nic nie robić, żeby czegoś nie zepsuć.

Re: c12nz swap na c16xe bądź ...

: 13 wrz 2012, o 20:30
autor: Karczo_27

Re: c12nz swap na c16xe bądź ...

: 13 wrz 2012, o 20:40
autor: Bear_
Gość zaczyna jak ja :P Tylko, że moja baza to bylo x14sz... Ale nie mal idento co 12nz :)

Ja osobiscie przebrnąłem podobną drogę i dylematy co Ty kolego...

U mnie werdykt padl na c16xe (mimo iz silnik ciezko dostepny, a nie mowie juz w jakich stanach sa...)

Ale kupiło sie, wyremontowało, potem znowu rozebralo, znowu modzilo i tak dorownywalem kroku c20xe :grin:

Re: c12nz swap na c16xe bądź ...

: 13 wrz 2012, o 20:57
autor: Ostygnij
No ja w tym mam inny cel :D chce dorównać (albo pokonać o ile się uda) gske kolegi, ale to z czasem, najpierw chce pyknać golfa III ( 1.8 ) innego kumpla którego powinienem zjeść na śniadanie po swapie :)

Re: c12nz swap na c16xe bądź ...

: 13 wrz 2012, o 21:26
autor: ukanio
Udzielę się w temacie, bo trochę wiedzy nabyłem swego czasu.

Oto tekst mojego koleżki Pirata dotyczący mojej byłej Corsy na lubelskim forum... Hondy. :P
Może część z was go zna, bo chłopak posiada znaną na lubelszczyźnie (i nie tylko) RatTigrę, która trochę nagród zdobyła i zaliczyła występ w "Operacja Tuning".
Pirat pisze:Trochę wiedzy w temacie nabyłem, więc czuję się wywołany do tablicy.

Jak rozumiem za strategię przyjmujemy oddanie auta, a nie jego własnoręczne rzeźbienie.
Zacznijmy może od turbo, które pojawiło się w temacie. Moim skromnym zdaniem najmniej opłacalna opcja podnoszenia mocy. Rzekłbym wręcz, że bezsensowna jeśli jakimś cudem po prostu nie masz wszystkich części, a i tak żeby dmuchnąć w eco-xe jakąś sensowną wartość nie można zostawić go seryjnym. W skrócie wydasz wywrotkę kasy, a efekt będzie odczuwalny pod nogą przez stosunkowo krótki okres czasu.

Kolejna opcja, już bardziej sensowna to kupno lub zrobienie powerboxa.
Mam gdzieś schematy lexmaula/mantzla pod x14/16xe jakby co. Z kolektorem 4-2-1 z 20xe (trzeba zrobić flanszę), 2' wydechem i remapem daje kilkanaście koni na plus względem serii. Co prawda da się wsadzić to bez ingerencji w sam motor, ale w dalszym ciągu puszka i graty parę złotych niestety kosztują. Na szybko cennik: kolektor + flansza jakieś 150-300pln, puszka 300-400pln, wydech i remap myślę, że ogarnąłby ktoś choćby i tutaj na forum + pierdoły, więc powiedzmy ~1000pln.

Najrozsądniejsza opcja to swap na c20xe, a to w zależności od źródeł koszt około 4-5tys pln. Gdyby była opcja bezpiecznego zeswapowania na 2.0 za 2-3k już bym to zrobił (no offence DK).
Potrzebne Ci na bank łapy, piasty, przeguby, wiązka i o ile nie kupisz z w miarę pewnego źródła to i oczywiście remont + uszczelki, nowe płyny, olej, pasowało by zmienić rozrząd itd. Jak silnik to i zawieszenie, większe heble, skrzynia. Skrzynia którą masz obecnie (f13) wg. oznaczenia GM wytrzyma 130Nm (F=front, 13x10-130) - nie muszę zatem pisać jak długo na niej pojeździsz. Z istotnych informacji kolejne oznaczenia to wr i cr, czyli np f13cr to przełożenia krótkie, wr - długie. Potem przełożenie przekładni głównej, czyli np. 350 po cr to 3,5.

Ogólnie to co mamy w tych oplach to ecoszmelce i osobiście nie widzę sensu kombinowania z nimi czegokolwiek. Jeśli toczydło ma zacząć się toczyć to moim zdaniem tylko swap na c20xe/let w górę. A już mistrzostwem byłoby 3.0v6/3.2v6 (jak się zdecydujesz zrób dobry tutorial).

Osobiście polecam swap na 2.0. Corsowo/tigrowa buda z takim motorem potrafi wywołać sporo uśmiechu.

Jeśli faktycznie jesteś zainteresowany temat swapowania to daję cynk, że ktoś ostatnio wystawiał kompletny swap na 20let (podobno zdrowy) na forum tigry z opcją wcześniejszego przejechania się z silnikiem.

Re: c12nz swap na c16xe bądź ...

: 13 wrz 2012, o 21:36
autor: Ostygnij
Ładny opis, ale to już woda po kisielu, gdyż zdecydowałem się na inny silnik niż proponujesz ale może skorzysta ktoś inny :)

Więc zdecydowałem się na następujące części:
Silnik: c16se (+komputer+pompa+wiązka)
skrzynia: f13cr
sprężyny: corsa b gsi
tarcze, klocki, zaciski: astra f gsi
no i oczywiście stabilizator
to na podstawę wystarczy a gdybym o czymś zapomniał to napiszcie :D

patrząc na pewien znany serwis internetowy, koszty wszystkich części powinny wynieść około 2k, tylko nie wiem ile może kosztować wsadzenie silnika ze skrzynią i całym jego oprzyżądowaniem ?, bo na resztę już mam miejsce do zamontowania no i oczywiście kogoś kto się zna :D

jak bym w przyszłości chciał rozwiercać silnik, to pewnie bardziej by się opłacało od razu niż później kombinować, czy to nie ma różnicy ? i o to samo chciał bym zapytać w przypadku modyfikacji kola zamachowego i wałku rozrządu.

Re: c12nz swap na c16xe bądź ...

: 14 wrz 2012, o 19:07
autor: Bear_
Mistrzu... Rozwiercać silnik to Ty se możesz jak masz pierdylion srylionow złotówek i przez reszte swojego życia będziesz wydawal cała kasę po to by zyskiwać 1 km za 1000 zł :/

Silnik się rozwierca jak masz z góry jakiś plan na motorownię i to co chcesz z niej wydusic/osiagnąc...

Jak Ci mało to po chu* wielki kupujesz ten silnik... Uzbieraj kolejne 3-4 tys. zlotych i wsadz se 20let pod maske i bedziesz mial z bani...

Apetyt powinno Ci zaspokoic na dluzszy czas...

Patrzac na to co piszesz i o jakich rzeczach rozmyslasz to widze goscia, ktory naogladal sie filmikow na YT, naczytal sie pierdyliona rzeczy na internecie i będzie killowal Golfa III 1.8 !!!

STARY proszę Cię... Robić swap żeby byc zajebi**** i killowac Golfa 1.8 ! No porażka...

Sorry ale ja myslac o swapie myslalem typowo o osiagach... Osiagach wedle moich oczekiwac i to co bede mogl robic z tym autem przy wadze 900 kg...

ALE GOLF III jest twoim priorytetem ?

To po chu* wielki CI ten swap... Kup se jakis kolektor, przetnij go, przyklej mu turbo, dmuchnij w swoje 12nz ile wlezie i rozdupisz tego golfa na lopatki... A potem sam se bedziesz mogl na spokojnie szukac silnika :/

Ja na prawdę czasami sie zastanawiam na ile roznych sposobow mozna postrzegac tuning, swapy i dazenie do uzyskania jak najlepszych efektow...

Kurna zrozumialbym, że chcesz na kreski stawac kiedys, albo chcesz nauczyc sie mechaniki, dazysz do tego by kiedys mieć V pod maska...

Ale GS'ka i golf 1.8 kolegow mnie pobily...

Re: c12nz swap na c16xe bądź ...

: 14 wrz 2012, o 21:47
autor: Ostygnij
Mimo że mnie "troszkę" zmieszałeś z błotem to i tak dzięki, bo przynajmniej wiem teraz że rozwiercanie silnika nie ma sensu (ale czytając internet, to mamy strasznie duże zarobki w Polsce, bo co 4um to parę osób rozwierca).
Mam troszkę inne postrzeganie świata, nie o to chodzi by wsadzić tam najlepszy silnik i mieć wyebane, tylko żeby z czegoś niepozornego, zrobić coś co zaskakuje :)
Żadnych filmików na YT nie oglądałem jak chodzi corsa po swapie, bo czekam na efekt gdy skończę swojego.
Wiem że czasem ciężko mnie zrozumieć, ale z tym golfem to już mnie załamałeś. Chodziło mi o to, żeby go kiedyś zaskoczyć, jak gdzieś będziemy jechać (bo nie będę się chwalić, że robię swapa), prędzej w tej kategorii, o której mówiłeś, chodziło by mi o gs'ke kolegi niż o tego golfa.
Moim priorytetem jest przyjemność z jazdy a nie killowanie kogokolwiek, choć może gdzieś kiedyś stanę się sprawdzić z chłopakami z mojego miasta.

Re: c12nz swap na c16xe bądź ...

: 14 wrz 2012, o 22:01
autor: master1201
Bez sensu taki swap. Lepiej dozbierac i wlozyc 2.0. Jezdze 90km corsa i jezdzilem x16xe(106km) i szalu niestety nie ma. A z rozwiercaniem to poplynoles grubo :D

Re: c12nz swap na c16xe bądź ...

: 15 wrz 2012, o 20:27
autor: Bear_
No to poczytaj sobie kolego mój stary temat, poczytaj sobie temat kolegi Porszaka...

Oba nasze auta to rozwiercane 1.6... Można powiedzieć, że ziszczenie Twoich marzeń... Z czegoś niepozornego coś co potrafi zaskoczyć...

Mnie zabawa z silnikiem z rozwiertem itp. żeby to mialo ręce i nogi wyszło jakies 6 kzł (ale wszystko robilem sam wiec nie licze robocizny, tylko kupowane elementy i rzeczy, których z braku sprzetu nie moglem zrobic sam)

Porszaka motor wciągnął już zapewne ~10kzł...

Także spoko... Powodzenia... I zapalu do prac i spełnienia tego o czym piszesz... Oby się to nie okazało być słomianym zapałem... BO takich tu już było wielu...

A tu proszę... O ile mogę sobie pozwolić... Rozwiercone 1.6 - specjalnie dla Ciebie...

[youtube]TKDn4Et9Jbg[/youtube]

Re: c12nz swap na c16xe bądź ...

: 17 wrz 2012, o 21:10
autor: Ostygnij
Witam, mam pewien dylemat odnośnie robienia SWAP'u, bo wszyscy znajomi mi go odradzają, ale chyba jednak nie dam się przez nich złamać i zacząłem dalej nad nim kombinować. Zastanawiam się czy nie lepiej wyjdzie kupić jakieś dawcy, ala ten (nie dodaje w celach reklamowych, tylko by się dowiedzieć) ===>> http://otomoto.pl/opel-astra-dawca-tel- ... 25412.html Nie mówię że akurat tego wezmę, bo nie wiem czy ma dokładnie ten silnik co chcę, a nie będę zawracać gitary o tej godzinie. Chodzi o to, że będę mieć w razie wu części pod ręką a nie będę musiał zamawiać. Powiedzcie czy dobrze kombinuję czy to zła droga ?

Re: c12nz swap na c16xe bądź ...

: 17 wrz 2012, o 21:42
autor: Karczo_27
Wiesz jaka jest najłatwiejsza droga? Kupić gotowca... Nie mówię że musi to być koniecznie Corsa z xe/letem ale bankowo wyjdzie taniej niż grzebanie przez kogoś kto ma średnie o tym pojęcie (nie mam na celu Cię obrazić).
Zabawa w tjun to kosztowna zabawa i o ile nie wytyczysz sobie jasnych i klarownych celów o tyle nie ma to większego sensu bo nie trzyma się kupy...

A co do twojego pytania to tak, jeśli masz dawcę to masz większość części na miejscu i tylko przekładasz...