Corsa B głośniki przód

Awatar użytkownika
ZolwiQ
Świeżak
Posty: 19
Rejestracja: 14 gru 2013, o 19:28
Podziękował;: 16 razy
Otrzymał podziękowań: 0

Corsa B głośniki przód

Post autor: ZolwiQ »

Witam, spalił mi się przedni głośnik w corsie B, ma już 12 lat, więc sparciały itd...
Mam pytanie, czy polecili byście jakieś głośniczki na przód maksymalna cena to 150, ale jakby były jakieś spoko kolo 100 to bym również nie pogardził. Jest tutaj jeden podobnny temat (żeby nie było, ze nie szukałem :P) jakie-glosniki-do-corsy-t69870.html lecz głośniki tam podane nie są na tych podkładkach(dystanse?) i boje się że nie otworzy na max szyby, bo magnes zablokuje.
Na allegro, są też dwudrożne, lecz myśle, że nie potrzebne, bo mam tweetery przy uchwycie do drzwi.

Więc chciałbym was prosić o rade, bo ma bank macie większe doświadczenie i wiedzę ode mnie.
Chętnych prosze o udzielanie się, nagradzam plusami :)
Awatar użytkownika
!rafi
Nowy
Posty: 366
Rejestracja: 30 lis 2008, o 16:50
Imię: Rafał
Lokalizacja: Elbląg
Podziękował;: 0
Otrzymał podziękowań: 5 razy

Re: Corsa B głośniki przód

Post autor: !rafi »

Ale bez dystansów nie da rady założyć głośników, więc czeka Cie zakup głośników z dystansami :)
Za ten post autor !rafi otrzymał podziękowanie:
ZolwiQ (14 maja 2014, o 15:22)
Ocena: 100%
Awatar użytkownika
ZolwiQ
Świeżak
Posty: 19
Rejestracja: 14 gru 2013, o 19:28
Podziękował;: 16 razy
Otrzymał podziękowań: 0

Re: Corsa B głośniki przód

Post autor: ZolwiQ »

Tak, wiem mam już nawet kilka typów, miałem jke dopisać, po tym jak zamieszcze temat, lecz zapomniałem,że tutaj musi to jeszcze zaakceptowac moderator; )
http://allegro.pl/glosniki-dystanse-ope ... 76933.html (Boschmann)
http://allegro.pl/glosniki-opel-astra-o ... 43009.html (jbl)
http://allegro.pl/pioneer-glosniki-baso ... 57785.html (pioneer)
http://allegro.pl/pioneer-ts-g1712i-glo ... 66178.html (pioneer)
były jeszcze chrunch GT62, lecz droższe, a i tak nie mam wzmacniacza czy coś.
Kolega doradził mi: http://allegro.pl/glosniki-opel-astra-o ... 43009.html
a odrzucił http://allegro.pl/glosniki-dystanse-ope ... 76933.html (Boschmann)
rzeczywiście to Jbl to będzie najlepsza opcja? :)
Mathhias
Nowy
Posty: 118
Rejestracja: 18 mar 2013, o 19:03
Podziękował;: 0
Otrzymał podziękowań: 3 razy

Re: Corsa B głośniki przód

Post autor: Mathhias »

Plastikowe dystanse sobie odpusc. Nawet jak nie jestes audiofilem to i tak bedzie to denerwujace. Jezel masz jakiegos stolarza to podejdz z wymiarami, zrobi Ci z MDFu, albo poszukaj w necie.

Co do glosnikow. Zadnych z nich nie slyszalem. Natomiast najrozsadniej bedzie podejsc do jakiegos sklepu i posluchac jak graja. Bo glosniki rzecz istotna, a jednemu bedzie fajnie z sopranami, a innemu z samym bassem.
Rozsadnie wziac zestaw odseparowany, ale w Twoim budzecie to nie mozliwe. Jesli chodzi o firmy to JBL, Magnat ogolnie mnie nigdy nie zawiodly.

Ale male zaskoczenie - mam Peyingi z serii Alien (jajka) i graja baaardzo fajnie. Zobacz, czy w tej serii sa tez 165mm. Naprawde te peyingii graja lepiej niz Magnaty Edition 693, ktore sa ogolnie polecane.
Za ten post autor Mathhias otrzymał podziękowanie:
ZolwiQ (14 maja 2014, o 21:10)
Ocena: 100%
Awatar użytkownika
ZolwiQ
Świeżak
Posty: 19
Rejestracja: 14 gru 2013, o 19:28
Podziękował;: 16 razy
Otrzymał podziękowań: 0

Re: Corsa B głośniki przód

Post autor: ZolwiQ »

Chyba wezmie te JBL, Audiofilem nie jestem, poza tym z tyłu są też fabryczne i słychać, ze są bliskie końca ;p
Te Peyingi z Alien cieżko dorwać na Allegro. Poprostu chciałem dorwać jak najlepsze w tej cenie, żeby później nie mieć uczucia, że mogłem lepiej ;P

Co do plastikowych dystansów, to na razie je zaloże, uzbieram kase na reszte to przy okazji dolicze te lepsze dystanse :)
Dzięki za odpowiedź, myśle, że temat wyczerpany :P
Awatar użytkownika
dr3d2i0r
Nowy
Posty: 133
Rejestracja: 29 kwie 2013, o 02:55
Imię: Kamil
Lokalizacja: Nowa Sól
Podziękował;: 0
Otrzymał podziękowań: 2 razy
Kontakt:

Re: Corsa B głośniki przód

Post autor: dr3d2i0r »

Głosniki w cenie do 150 zł nie ważne czy to bd Sony Magnat (ja mam) czy cos innego to praktycznie to samo...

dystanse z MDF są dostępne na allegro i kosztują grosze. szukaj aukcji gdzie kupisz całość zaoszczędzisz na wysyłkach :)

moim zdaniem lepiej poczekać i kupic raz a dobrze. niż kupować kilka razy :)
Za ten post autor dr3d2i0r otrzymał podziękowanie:
ZolwiQ (15 maja 2014, o 15:31)
Ocena: 100%
"Laski, kox, szastanie forsą, to nie dla mnie jeżdżę Corsą"

Zapraszam na FanPage! :)
https://www.facebook.com/Dr3d2i0rCorsaB
Awatar użytkownika
ZolwiQ
Świeżak
Posty: 19
Rejestracja: 14 gru 2013, o 19:28
Podziękował;: 16 razy
Otrzymał podziękowań: 0

Re: Corsa B głośniki przód

Post autor: ZolwiQ »

Okey, bardzo dziękuje, rozmawiałem ze sprzedawcą i Moge wymienić te plastiki na MDFy oczywiscie dopłacz 12 zł, więc tak też zrobię nigdzie takiego kompletu taniej nie wytrzasnę. Całośc powinna wynieśc 131zł.
Mam nadzieje, że Głębokość montażu: 59mm wystarczy. Co nie ?
Awatar użytkownika
Bartek_gutek
Nowy
Posty: 360
Rejestracja: 2 lip 2011, o 15:00
Imię: Bartek
Lokalizacja: Krosno
Podziękował;: 1 raz
Otrzymał podziękowań: 6 razy
Kontakt:

Re: Corsa B głośniki przód

Post autor: Bartek_gutek »

Ja Ci polecam takie JBL'e
http://allegro.pl/glosniki-jbl-gto-6528 ... 88097.html
Sam takie mam już 3 lata i z fabrycznymi tweeterami nieźle to gra :-)

I różnica jest w porównaniu z innymi głośnikami typu sony, Pioneer, a o tym dziadostwie jak peying czy magnat to nawet nie wspomnie.
JBL ma super jakość i naprawdę to fajnie gra, nawet w Corsie. do tego dystans MDF i jest malinka
warto dołożyć te 29 zł i mieć porządny głośnik, który gra fajnie.
Za ten post autor Bartek_gutek otrzymał podziękowanie:
ZolwiQ (15 maja 2014, o 18:42)
Ocena: 100%
Awatar użytkownika
ZolwiQ
Świeżak
Posty: 19
Rejestracja: 14 gru 2013, o 19:28
Podziękował;: 16 razy
Otrzymał podziękowań: 0

Re: Corsa B głośniki przód

Post autor: ZolwiQ »

Hmm co do tych głośników, to są również ciekawe, niestety kosz tego z dystansami ~200, tam już mam je + przejsciówki podliczone, więc nie wiem czy jest sens jak i tak w najbliższym czasie nie planuje zakładać wzmacniacza.
Przed kupnem JBL CS6 dzieli mnie jedynie Głębokość montażu: 59mm czytałem po forach i w jednym pisali, że spokojnie wystarczy, a na drugim zaś, że max to 50mm.
Awatar użytkownika
Bartek_gutek
Nowy
Posty: 360
Rejestracja: 2 lip 2011, o 15:00
Imię: Bartek
Lokalizacja: Krosno
Podziękował;: 1 raz
Otrzymał podziękowań: 6 razy
Kontakt:

Re: Corsa B głośniki przód

Post autor: Bartek_gutek »

Te JBLki co ja Ci wysłałem mają 44mm gł montażu i wchodzą na styk, kilka mm zostaje tylko. a Ty fabrycznego plastikowego dystansu nie miałeś?? ja przykręciłem na fabryczny i jest malinka, a do podłączenia miałem zwykłe wsuwki, co sobie sam podłączysz. a te głośniki bez wzmacniacza grają super, także nie potrzeba wzmacniacza.
Za ten post autor Bartek_gutek otrzymał podziękowanie:
ZolwiQ (15 maja 2014, o 18:59)
Ocena: 100%
Awatar użytkownika
ZolwiQ
Świeżak
Posty: 19
Rejestracja: 14 gru 2013, o 19:28
Podziękował;: 16 razy
Otrzymał podziękowań: 0

Re: Corsa B głośniki przód

Post autor: ZolwiQ »

Mam dystans fabryczny, ale w niego wtopiony jest głośnik, więc nie do odzyskania
Tutaj np. http://allegro.pl/glosniki-jbl-do-opel- ... 22726.html
Podane, że podejdą do Corsy
Awatar użytkownika
Bartek_gutek
Nowy
Posty: 360
Rejestracja: 2 lip 2011, o 15:00
Imię: Bartek
Lokalizacja: Krosno
Podziękował;: 1 raz
Otrzymał podziękowań: 6 razy
Kontakt:

Re: Corsa B głośniki przód

Post autor: Bartek_gutek »

http://allegro.pl/jbl-gto-6528s-165-mm- ... 74459.html
http://allegro.pl/jbl-gto-6528s-2-drozn ... 99318.html

to jak tak pisze to pewnie podejdą, ale tam nawet nie pisze jaki to model tego jbl'a dziwna ta aukcja
Za ten post autor Bartek_gutek otrzymał podziękowanie:
ZolwiQ (15 maja 2014, o 19:03)
Ocena: 100%
Awatar użytkownika
ZolwiQ
Świeżak
Posty: 19
Rejestracja: 14 gru 2013, o 19:28
Podziękował;: 16 razy
Otrzymał podziękowań: 0

Re: Corsa B głośniki przód

Post autor: ZolwiQ »

http://allegro.pl/jbl-cs-6-135w-do-opel ... 71106.html
http://allegro.pl/glosniki-jbl-cs6-opel ... 06793.html
http://www.strefacaraudio.pl/topic/3100 ... e-o-pomoc/
Naprawde już głupieje, jak jest z tymi głośnikami...
Używek boje sie kupić, żeby nie prychły po pół roku, a tamte + dystanse to wychodzi ponad 200.
Awatar użytkownika
Bartek_gutek
Nowy
Posty: 360
Rejestracja: 2 lip 2011, o 15:00
Imię: Bartek
Lokalizacja: Krosno
Podziękował;: 1 raz
Otrzymał podziękowań: 6 razy
Kontakt:

Re: Corsa B głośniki przód

Post autor: Bartek_gutek »

To się zastanów :-) ja kupiłem używane JBLe do tyłu, bo mam w tylnych boczkach 20 cm głośniki i już grają 2 lata bez zarzutu.
Za ten post autor Bartek_gutek otrzymał podziękowanie:
ZolwiQ (15 maja 2014, o 19:10)
Ocena: 100%
Awatar użytkownika
ZolwiQ
Świeżak
Posty: 19
Rejestracja: 14 gru 2013, o 19:28
Podziękował;: 16 razy
Otrzymał podziękowań: 0

Re: Corsa B głośniki przód

Post autor: ZolwiQ »

Raczej zostałbym przy tych albo przy podobnych z tej półki cenowej.
Od blachy do zyby jest ok 3.7 cm w najwęższym momencie. Taże dystans musiałby nadrobić ~2,2cm tak obmierzyłem ten oryginalny i było by chyba
poza tym temu jakoś weszło,

Nikt nie miał z takim czymś styczności ?
Myśle, że do jutra jak sie nie potwierdzi na 100%, że nie wejdą to je pewnie zamówie ... :/
Załączniki
corsa.jpg
corsa.jpg (201.03 KiB) Przejrzano 13594 razy
Mathhias
Nowy
Posty: 118
Rejestracja: 18 mar 2013, o 19:03
Podziękował;: 0
Otrzymał podziękowań: 3 razy

Re: Corsa B głośniki przód

Post autor: Mathhias »

dr3d2i0r pisze:Głosniki w cenie do 150 zł nie ważne czy to bd Sony Magnat (ja mam) czy cos innego to praktycznie to samo...
W takim razie idź do pierwszego, lepszego sklepu i poproś o zaprezentowanie 3 dowolnych kompletów głośników w tej półce cenowej - jeżeli grają praktycznie tak samo to chyba słoń Ci na ucho nadepnął.
a o tym dziadostwie jak peying czy magnat to nawet nie wspomnie.
Rozumiem, że swoją teorię popierasz testami chociażby kilku zestawów danej marki? Czy głosisz herezję jaką narzuca 90% internetu?
Wiem - Peiying nie jest jakąś firmą typu high-end, ale te Alieny grają porównywalnie/lepiej niż wiele bardziej "markowych" zestawów w ich zakresie cenowym.
Za ten post autor Mathhias otrzymał podziękowanie:
ZolwiQ (16 maja 2014, o 07:28)
Ocena: 100%
Awatar użytkownika
!markos
M A S T E R
Posty: 7632
Rejestracja: 13 paź 2002, o 23:55
Imię: mihau
Lokalizacja: waw
Podziękował;: 0
Otrzymał podziękowań: 4 razy

Post autor: !markos »

Mathhias pisze:Plastikowe dystanse sobie odpusc. Nawet jak nie jestes audiofilem to i tak bedzie to denerwujace.
A konkretnie to co w nich będzie denerwujące? Świadomość kierowcy, że w drzwiach jego samochodu jest plastik zamiast MDF?
Za ten post autor !markos otrzymał podziękowanie:
ZolwiQ (16 maja 2014, o 07:29)
Ocena: 100%
Obrazek
Mathhias
Nowy
Posty: 118
Rejestracja: 18 mar 2013, o 19:03
Podziękował;: 0
Otrzymał podziękowań: 3 razy

Re:

Post autor: Mathhias »

!markos pisze: A konkretnie to co w nich będzie denerwujące? Świadomość kierowcy, że w drzwiach jego samochodu jest plastik zamiast MDF?
Jakosc dzwieku na MDFie nawet na tanich pierdziawkach bedzie lepsza, dzwiek bedzie glebszy. A na plastiku wszystkiego rodzaju drgania itp. sa bardzo intensywne i brzmi to kiepsko.

PS.
Nikt nie powiedzial, a mysle, ze od tego by trzeba zaczac - Moim zdaniem wymiany glosnikow, nawet na takie za 150zl trzeba by zaczac od wygluszenia.
Za ten post autor Mathhias otrzymał podziękowanie:
ZolwiQ (16 maja 2014, o 14:30)
Ocena: 100%
Awatar użytkownika
ZolwiQ
Świeżak
Posty: 19
Rejestracja: 14 gru 2013, o 19:28
Podziękował;: 16 razy
Otrzymał podziękowań: 0

Re: Corsa B głośniki przód

Post autor: ZolwiQ »

Spokojnie, będzie kasa to coś dalej będę myślał, na razie sytuacja wygląda tak, że nie mam prawego głośnika, a lewy chrobocze. Wiecie ile wynosi max głebokość montażowa do głośników w przednich drzwiach, żeby nie blokowało szyby?
Karczo_27
Nowy
Posty: 274
Rejestracja: 2 wrz 2010, o 21:18
Podziękował;: 0
Otrzymał podziękowań: 6 razy

Re: Corsa B głośniki przód

Post autor: Karczo_27 »

Kolego ja miałem w swojej CB głośniki Helix B62C których głębokość montażowa z racji dużego magnesu wynosi 61mm i weszły, nic nie obcierało... Ba nawet udało się założyć bez rzeźbienia ten plastik który zakrywa dolną część drzwi i wyglądało to jak z fabryki także Twoje głośniki powinny tym bardziej się zmieścić...
Zamocowane było na plastikowych dystansach i grało jak marzenie także bajki o mdf-ie można sobie wsadzić w buty :facepalm:
Za ten post autor Karczo_27 otrzymał podziękowanie:
ZolwiQ (17 maja 2014, o 12:24)
Ocena: 100%
Awatar użytkownika
!markos
M A S T E R
Posty: 7632
Rejestracja: 13 paź 2002, o 23:55
Imię: mihau
Lokalizacja: waw
Podziękował;: 0
Otrzymał podziękowań: 4 razy

Post autor: !markos »

Mathhias pisze:
!markos pisze:A konkretnie to co w nich będzie denerwujące? Świadomość kierowcy, że w drzwiach jego samochodu jest plastik zamiast MDF?
[...] dzwiek bedzie glebszy [...]
Ahaaa.... Mi się zawsze wydawało, że głębia w muzyce to konieczność wywalenia sporego hajsu na dobry głośnik, wzmacniacz i radio, a nie wymiana plastiku na mdf. No ale skoro tak jest prościej, to może wytnę z samochodu seryjne plastiki i wstawię mdf za 20 złotych. Zyskam coś na głębi?
Za ten post autor !markos otrzymał podziękowanie:
ZolwiQ (17 maja 2014, o 21:58)
Ocena: 100%
Obrazek
Awatar użytkownika
koza149
Nowy
Posty: 420
Rejestracja: 4 maja 2010, o 19:20
Imię: Łukasz
Lokalizacja: Szczerców/Bełchatów
Podziękował;: 1 raz
Otrzymał podziękowań: 6 razy
Kontakt:

Re:

Post autor: koza149 »

!markos pisze:
Mathhias pisze:
!markos pisze:A konkretnie to co w nich będzie denerwujące? Świadomość kierowcy, że w drzwiach jego samochodu jest plastik zamiast MDF?
[...] dzwiek bedzie glebszy [...]
Ahaaa.... Mi się zawsze wydawało, że głębia w muzyce to konieczność wywalenia sporego hajsu na dobry głośnik, wzmacniacz i radio, a nie wymiana plastiku na mdf. No ale skoro tak jest prościej, to może wytnę z samochodu seryjne plastiki i wstawię mdf za 20 złotych. Zyskam coś na głębi?
No to nie wiedziałeś ? jak dobrze folię na drzwiach izolacją okleisz :) brak słów. :grin:

O czym tu w ogóle gadka ? Kup obojętnie jakie głośniki i dystans mdf. I oczywiście jakieś słabe , a nie po 1000 watt w rms , bo Ci to nawet nie zabrzęczy. Kup jakieś Gms, albo używki dark blue i to Ci zagra w miarę na samym radiu. I nie kombinuj z miarkami czy wejdzie czy nie wejdzie, po prostu załóż dystans i tyle.

http://allegro.pl/helix-dark-blue-b6x-n ... 94349.html
albo takie coś http://allegro.pl/glosniki-gms-1765n-wo ... 29397.html i jakiś wysokotonowy na zwrotnicy , no chyba ,że masz ori to niech sobie tam będzie i gra.
Za ten post autor koza149 otrzymał podziękowanie:
ZolwiQ (17 maja 2014, o 21:58)
Ocena: 100%
Awatar użytkownika
ZolwiQ
Świeżak
Posty: 19
Rejestracja: 14 gru 2013, o 19:28
Podziękował;: 16 razy
Otrzymał podziękowań: 0

Re: Corsa B głośniki przód

Post autor: ZolwiQ »

Kup obojętnie jakie głośniki
Nie no, chciałbym chociaże, zeby za tą cene kupić możliwie najfajniejsze, wiem, że jest to bardzo niska półka cenowa.
Kup jakieś Gms, albo używki dark blue
Używek się boje, lubie mieć pecha w takich sprawach :)
nie kombinuj z miarkami czy wejdzie czy nie wejdzie, po prostu załóż dystans i tyle

Już niejeden tak zrobił i musiał kombinować z dystansami, przez co później nie szło tego spasować, no albo sie szyba nie odsunie do konca.
Awatar użytkownika
!rafi
Nowy
Posty: 366
Rejestracja: 30 lis 2008, o 16:50
Imię: Rafał
Lokalizacja: Elbląg
Podziękował;: 0
Otrzymał podziękowań: 5 razy

Re: Corsa B głośniki przód

Post autor: !rafi »

:facepalm: dawno dawno temu, kiedy seryjne głośniki w mojej Corsie padły, pojechałem do sklepu, kupiłem głośniki Hertz, do tego dystanse i wiesz co ? weszły bez problemu. Ba nawet przez chwile nie myślałem, że coś może nie pasić. Więc zluzuj zwieracze i kup coś. Jak się boisz to jedzie do sklepu Car-Audio, zabulisz to Ci nawet zamontuja.
Za ten post autor !rafi otrzymał podziękowanie:
ZolwiQ (18 maja 2014, o 11:14)
Ocena: 100%
Awatar użytkownika
ZolwiQ
Świeżak
Posty: 19
Rejestracja: 14 gru 2013, o 19:28
Podziękował;: 16 razy
Otrzymał podziękowań: 0

Re: Corsa B głośniki przód

Post autor: ZolwiQ »

Spokojnie, chciałem, żebyście doradzili głośniki, co prawda już sobie wybrałem i tylko pytałem, czy takie wejdą, to nie moja wina, że ten temat tak sie rozhulał ;P
Awatar użytkownika
!markos
M A S T E R
Posty: 7632
Rejestracja: 13 paź 2002, o 23:55
Imię: mihau
Lokalizacja: waw
Podziękował;: 0
Otrzymał podziękowań: 4 razy

Post autor: !markos »

Zluzuj może trochę z tymi pochwałami, bo sypiesz jak z rękawa..
Obrazek
Awatar użytkownika
ZolwiQ
Świeżak
Posty: 19
Rejestracja: 14 gru 2013, o 19:28
Podziękował;: 16 razy
Otrzymał podziękowań: 0

Re: Corsa B głośniki przód

Post autor: ZolwiQ »

Dawałem je w podzięce, że komuś chciało się pomóc/odpisać. Przecież mogli obok tematu przejść obojętnie, a jednak pomogli :)

To zamówię te JBL CS6 z MDF, jak nie będą pasować, to coś sie wymyśli.
Jak można, to nie zamykajcie tematu, jak przyjdą to napisze co i jak.
daavid117
Nowy
Posty: 120
Rejestracja: 27 mar 2012, o 09:40
Podziękował;: 0
Otrzymał podziękowań: 1 raz

Re: Corsa B głośniki przód

Post autor: daavid117 »

Dodam tylko, że Helix Blue na dystansach z MDF z alledrogo wchodzą "na styk". Poszukałbym Helix albo Hertz, bo w tej cenie trudno znaleźć coś co zagra dobrze pod radiem.
Za ten post autor daavid117 otrzymał podziękowanie:
ZolwiQ (7 cze 2014, o 19:39)
Ocena: 100%
Awatar użytkownika
ZolwiQ
Świeżak
Posty: 19
Rejestracja: 14 gru 2013, o 19:28
Podziękował;: 16 razy
Otrzymał podziękowań: 0

Re: Corsa B głośniki przód

Post autor: ZolwiQ »

po dostaniu 2x złych dystansów wreszcie dostałem pasujące.
Panom, którzy wykłócali się czy MDF czy Plastik pragnę powiedzieć, że głośniki nie weszły tak jak miały wejść. Pół obudowy głośnika odstaje od dystansu o 1-2mm. Głośnika nie blokuje szyba, tylko blacha, w której jest za mały otwór na obudowę...
Teraz mam do sprzedania 2 komplety nieużywanych dystansów :P (na szczęście płaciłem tylko za jedne)
Awatar użytkownika
Bartek_gutek
Nowy
Posty: 360
Rejestracja: 2 lip 2011, o 15:00
Imię: Bartek
Lokalizacja: Krosno
Podziękował;: 1 raz
Otrzymał podziękowań: 6 razy
Kontakt:

Re: Corsa B głośniki przód

Post autor: Bartek_gutek »

Trzeba było mnie posłuchać to byś nie miał takich problemów :P
ODPOWIEDZ

Wróć do „Car-Audio, CB-Radio”