c16nz przeróbcza na c16se

Wszystkie informacje o silnikach benzynowych i diesla montowanych w Corsie B.
Awatar użytkownika
ja37
Support Team
Support Team
Posty: 2086
Rejestracja: 2 lut 2007, o 01:12
Imię: Grzesiek
Model auta: Astra H GTC
Silnik: Z20LEH
Lokalizacja: Łódź
Podziękował;: 3 razy
Otrzymał podziękowań: 26 razy

Re: c12nz swap na c16nz

Post autor: ja37 »

Nie bój sie 10W40, kupa silników z przebiegiem 200kkm+ na takim jeździ, a nawet na 5W40 i jakoś nie dolewają znaczących ilości.

Zobacz mój silnik na przykład.
jestem pewny, że ma ponad 250kkm i jest po strzale w głowice.
Od kwietnia tamtego roku (wymiana) dolałem może 0,7l, może 0,5 nie pamiętam.
Od listopada ubyło mi jakieś 70ml oleju.
Przejechałem 8000km od wymiany.
To dużo?

Kiedyś opel robił dobre silniki :)
Awatar użytkownika
wolga85
Weteran
Posty: 1035
Rejestracja: 12 sty 2009, o 21:03
Imię: Marcin
Lokalizacja: Gdów (na południe od Krakowa)
Podziękował;: 0
Otrzymał podziękowań: 22 razy

Re: c12nz swap na c16nz

Post autor: wolga85 »

Nie ma się czego bać. Jak jest suchy i nie bierze oleju to przy 10 w 40 będzie tak samo. Jak silnik bierze olej to ludzie zmieniają na 15w40 bo bierze go mniej a dolewki z racji ceny za litr są tańsze. Ale olej 15w40 jest strasznie gęsty jak jest zimny i potrzebuje się rozgrzać żeby osiągnął odpowiednią lepkość.
[youtube]cL6uMHqSSJ4[/youtube]
6 do 100 czy 6 na 100. Oto jest pytanie
yosh
Nowy
Posty: 425
Rejestracja: 12 sty 2011, o 23:37
Imię: yosh
Lokalizacja: Gdańsk
Podziękował;: 0
Otrzymał podziękowań: 12 razy
Kontakt:

Re: c12nz swap na c16nz

Post autor: yosh »

Poza tym 15W40 ma jeszcze kilka innych mankamentów , doskonale odkłada się z niego nagar, siarka inne syfy.
10W40 można lać bez żadnego stresu, jeśli silnik jest czysty i wolny od nagaru to można go zalać szlachetniejszym olejem.
Awatar użytkownika
gregor9144
Nowy
Posty: 142
Rejestracja: 10 cze 2012, o 10:05
Imię: Gregor
Lokalizacja: Biała Podlaska
Podziękował;: 3 razy
Otrzymał podziękowań: 1 raz

Re: c12nz swap na c16nz

Post autor: gregor9144 »

Dziękuje Panowie takiego wyjaśnienia potrzebowałem;)
A teraz inne pytanko odnośnie wiązki z c16nz, gdyż kupiłem silnik kompletny z wiązką i nasuwa się takie pytanie czy będę musiał coś rzeźbić przy niej czy po prostu p&p wyciągam stara c12nz i wkładam c16nz?
Awatar użytkownika
wolga85
Weteran
Posty: 1035
Rejestracja: 12 sty 2009, o 21:03
Imię: Marcin
Lokalizacja: Gdów (na południe od Krakowa)
Podziękował;: 0
Otrzymał podziękowań: 22 razy

Re: c12nz swap na c16nz

Post autor: wolga85 »

Bear z forum pisał że wiązki nie trzeba przerabiać (przy zmianie w kodzie silnika tylko cyferek 12 na 16) tylko wymienić ECU (wtyczka ponoć pasuje) podpiąć osprzęt i ma banglać.
6 do 100 czy 6 na 100. Oto jest pytanie
Awatar użytkownika
gregor9144
Nowy
Posty: 142
Rejestracja: 10 cze 2012, o 10:05
Imię: Gregor
Lokalizacja: Biała Podlaska
Podziękował;: 3 razy
Otrzymał podziękowań: 1 raz

Re: c12nz swap na c16nz

Post autor: gregor9144 »

Akurat też właśnie to czytałem, ale przeczytałem również że na wiązce z c12nz straci na mocy.. ale czy to prawda to nie wiem więc wolałem kupić już ta wiązkę i spać spokojnie;)
yosh
Nowy
Posty: 425
Rejestracja: 12 sty 2011, o 23:37
Imię: yosh
Lokalizacja: Gdańsk
Podziękował;: 0
Otrzymał podziękowań: 12 razy
Kontakt:

Re: c12nz swap na c16nz

Post autor: yosh »

gregor9144 pisze:ale przeczytałem również że na wiązce z c12nz straci na mocy
Jeśli pozostawisz sterownik z C12NZ to tak właśnie będzie, wymiana samego sterownika na ten z C16NZ jak pisał "Wolga85" rozwiąże problem.
Awatar użytkownika
gregor9144
Nowy
Posty: 142
Rejestracja: 10 cze 2012, o 10:05
Imię: Gregor
Lokalizacja: Biała Podlaska
Podziękował;: 3 razy
Otrzymał podziękowań: 1 raz

Re: c12nz swap na c16nz

Post autor: gregor9144 »

Czyli kwesta mniejszej mocy tkwi w samym kopie a nie w okablowaniu. Czyli nawet nie warto tracić czasu na wymianę wiązki tylko po prostu przyrzeźbić trochę przy aparacie zapłonowym i git malina?
Awatar użytkownika
wolga85
Weteran
Posty: 1035
Rejestracja: 12 sty 2009, o 21:03
Imię: Marcin
Lokalizacja: Gdów (na południe od Krakowa)
Podziękował;: 0
Otrzymał podziękowań: 22 razy

Re: c12nz swap na c16nz

Post autor: wolga85 »

Straci na mocy tylko jak zostawisz ECU od 1.2 (będzie podawało paliwo pod 1.2 i mieszanka będzie zauboga do 1.6 ). Ponoć zmianę na o 0.2 Litra jest wstanie sobie zaadaptować ale 0.4 może leżeć poza zakresem adaptacji.
6 do 100 czy 6 na 100. Oto jest pytanie
Awatar użytkownika
gregor9144
Nowy
Posty: 142
Rejestracja: 10 cze 2012, o 10:05
Imię: Gregor
Lokalizacja: Biała Podlaska
Podziękował;: 3 razy
Otrzymał podziękowań: 1 raz

Re: c12nz swap na c16nz

Post autor: gregor9144 »

Reasumując zmiana wiązki z c12nz na c16nz nie ma większego sensu, gdyż jest praktycznie taka sama.. a jedynie różni się spięciem aparatu zapłonowego. A właśnie jak wygląda kwestia podłączenie tego o to aparatu (próbowałem coś znaleźć ale nie ma nic konkretnego na ten temat)? :oko:
Awatar użytkownika
prymasso
Użytkownik Premium
Posty: 217
Rejestracja: 5 mar 2009, o 22:38
Imię: Adrian
Lokalizacja: Katowice
Podziękował;: 0
Otrzymał podziękowań: 1 raz

Re: c12nz swap na c16nz

Post autor: prymasso »

Co prawda tego nie robiłem, ale wg mnie po prostu zdemontujesz jeden zakładasz drugi. Przy czy podejrzewam, że należało by uszczelkę od aparatu dać nową. Z tego co pamiętam, jak ją wymieniałem u siebie to nie ma możliwości błędnego zamocowania aparatu. Kupowałeś sam silnik? Ile płaciłeś?
...i zapamiętajcie obywatele i obywatelki: To ja tutaj jestem Pan Sowa i ja wiem lepiej ;)
yosh
Nowy
Posty: 425
Rejestracja: 12 sty 2011, o 23:37
Imię: yosh
Lokalizacja: Gdańsk
Podziękował;: 0
Otrzymał podziękowań: 12 razy
Kontakt:

Re: c12nz swap na c16nz

Post autor: yosh »

gregor9144 pisze:A właśnie jak wygląda kwestia podłączenie tego o to aparatu (próbowałem coś znaleźć ale nie ma nic konkretnego na ten temat)? :oko:
Domyślam się że 1,6 ma dużą czarną kopułkę a w aparacie jest wbudowany moduł zapłonowy , w tej sytuacji przełóż swój aparat z 1,2 a okablowanie zapłonu podłącz tak jak było podłączone do 1,2 ( c12nz w corsie miało montowany moduł obok cewki WN )
Awatar użytkownika
gregor9144
Nowy
Posty: 142
Rejestracja: 10 cze 2012, o 10:05
Imię: Gregor
Lokalizacja: Biała Podlaska
Podziękował;: 3 razy
Otrzymał podziękowań: 1 raz

Re: c12nz swap na c16nz

Post autor: gregor9144 »

Hmm.. a czy aby na pewno aparat z c12nz pasuje do c16nz, chyba różni się łączeniem z wałkiem rozrządu?

aparat z c12nz

Obrazek
Obrazek

aparat z c16nz

Obrazek

Chodzi mi bardziej jak podłączyć ten z c16nz na wiazce z c12nz. Wiemy ze do tego z c12nz dochodzą 3 kable a z tego c16nz wychodzi 6 :O


Za kompletny silnik razem ze skrzynia i do tego, cewka zapłonowa, chłodnica, uchwyty do chłodnicy, wiazka, komputer, przewody gumowe do chłodnicy i transport ok. 100km zapłaciłem 1000zł.
yosh
Nowy
Posty: 425
Rejestracja: 12 sty 2011, o 23:37
Imię: yosh
Lokalizacja: Gdańsk
Podziękował;: 0
Otrzymał podziękowań: 12 razy
Kontakt:

Re: c12nz swap na c16nz

Post autor: yosh »

gregor9144 pisze:Hmm.. a czy aby na pewno aparat z c12nz pasuje do c16nz, chyba różni się łączeniem z wałkiem rozrządu?

Mogę się mylić , jednak jeśli dobrze pamiętam wałek przewiduje współpracę z jednym jak i drugim aparatem. Jeśli się uprzesz to da się podłączyć ten aparat z 1,6 , trzeba tylko wypruć kawałek instalacji z modułem zapłonowym i odpowiednio połączyć.
Pytanie tylko po co to robić skoro wystarczy przełożyć ten z twojego 1,2 , prościej , bez komplikacji i aparat jest nowszej generacji na halotronie ?
Awatar użytkownika
gregor9144
Nowy
Posty: 142
Rejestracja: 10 cze 2012, o 10:05
Imię: Gregor
Lokalizacja: Biała Podlaska
Podziękował;: 3 razy
Otrzymał podziękowań: 1 raz

Re: c12nz swap na c16nz

Post autor: gregor9144 »


Mogę się mylić , jednak jeśli dobrze pamiętam wałek przewiduje współpracę z jednym jak i drugim aparatem. Jeśli się uprzesz to da się podłączyć ten aparat z 1,6 , trzeba tylko wypruć kawałek instalacji z modułem zapłonowym i odpowiednio połączyć.
Pytanie tylko po co to robić skoro wystarczy przełożyć ten z twojego 1,2 , prościej , bez komplikacji i aparat jest nowszej generacji na halotronie ?
yosh, zwracam honor.. jest tak jak mówisz. Moja upartość wynikała z braku wiedzy o kompatybilności wałka c16nz z aparatem z mojego c12nz. Dzięki wielkie za ukierunkowanie ;)

Czyli wiązkę zostawiam z c12nz, kompa podpinam z c16nz, wrzucam silnik, zakładam aparat zapłonowy, nie ingeruje w żadna elektrykę i jak to napisał wolga85 "ma banglać"?
Awatar użytkownika
Zioo
Nowy
Posty: 499
Rejestracja: 9 sie 2008, o 21:44
Imię: Adam
Lokalizacja: ŁDZ
Podziękował;: 1 raz
Otrzymał podziękowań: 3 razy

Re: c12nz swap na c16nz

Post autor: Zioo »

nie robiłem takiej przekładki, ale jak widze po schematach c16 z kadetta/astry a c12 z corsy to sygnał na wtrysk idzie z innego pinu D15 przy c12, D16 przy C16 ... dobrze myśle, że bedzie musiał ten pin przerzucić ? czy jest tam mostek w kości ?
Morette bitch !! ZłooGarage - elektryka/mechanika pojazdowa 883 969 504
Awatar użytkownika
gregor9144
Nowy
Posty: 142
Rejestracja: 10 cze 2012, o 10:05
Imię: Gregor
Lokalizacja: Biała Podlaska
Podziękował;: 3 razy
Otrzymał podziękowań: 1 raz

Re: c12nz swap na c16nz

Post autor: gregor9144 »

Witam Panowie i Panie;)
Silnik już bangla ale niestety tylko na kompie z c12nz;/
Powiedzcie mi w czym tkwi problem.. odpalam c16nz na wiązce z c12nz, mianowicie podłączam kopa z c16nz nie ma iskry podłączam kopa z c12nz bangla. Czy to jest to wina tego ze ten aparat ma czujnik halla i komp z c16nz nie jest kompatybilny z aparatem zapłonowym na hallotronie?
Pozdrawiam ;)
Awatar użytkownika
wolga85
Weteran
Posty: 1035
Rejestracja: 12 sty 2009, o 21:03
Imię: Marcin
Lokalizacja: Gdów (na południe od Krakowa)
Podziękował;: 0
Otrzymał podziękowań: 22 razy

Re: c12nz swap na c16nz

Post autor: wolga85 »

Podłącz kompa od c16 i pokręć tak z 5 sek potem odczytaj kody błędów (mimo iż nie odpali powinny się pojawić).
6 do 100 czy 6 na 100. Oto jest pytanie
Corsillac
Świeżak
Posty: 89
Rejestracja: 24 gru 2011, o 22:28
Imię: Meff
Lokalizacja: KCH
Podziękował;: 0
Otrzymał podziękowań: 0

Re: c12nz swap na c16nz

Post autor: Corsillac »

Ale autor pisał, że ma kompletną wiązkę od C16NZ, to czemu jej nie wymieni? Nie jest to dużo pracy, a raczej powinno rozwiązać to problem.
Awatar użytkownika
!rafi
Nowy
Posty: 366
Rejestracja: 30 lis 2008, o 16:50
Imię: Rafał
Lokalizacja: Elbląg
Podziękował;: 0
Otrzymał podziękowań: 5 razy

Re: c12nz swap na c16nz

Post autor: !rafi »

Corsillac pisze:Ale autor pisał, że ma kompletną wiązkę od C16NZ, to czemu jej nie wymieni? Nie jest to dużo pracy, a raczej powinno rozwiązać to problem.
A te wiazki czyms sie roznia od siebie ?
Awatar użytkownika
gregor9144
Nowy
Posty: 142
Rejestracja: 10 cze 2012, o 10:05
Imię: Gregor
Lokalizacja: Biała Podlaska
Podziękował;: 3 razy
Otrzymał podziękowań: 1 raz

Re: c12nz swap na c16nz

Post autor: gregor9144 »

Witam Panowie i Panie;)
Od jakiegoś czasu mam nieprzespane noce przez mojego Corsarza. Mianowicie podczas przyspieszania zaczęła się zachowywać jakby ciągnęła za sobą lawetę, czyli strasznie mułowato. Gdy wciskam na pedał gazu zaczyna buczeć i dopiero po 3 sekundach coś przyśpiesza. Dodam jeszcze ze na biegu jałowym "pyrkota z tłumika", to chyba wypadający zapłon. Proszę o rady jak ją wyleczyć z tych dolegliwości.
Byłbym zapomniał podczas sprawdzania błędów wywala mi 171. Wyczytałem ze to bład " Mieszanka za uboga dla pełnych obciążeń".
Pozdrowienia znad wschodniej granicy ;)
Awatar użytkownika
ja37
Support Team
Support Team
Posty: 2086
Rejestracja: 2 lut 2007, o 01:12
Imię: Grzesiek
Model auta: Astra H GTC
Silnik: Z20LEH
Lokalizacja: Łódź
Podziękował;: 3 razy
Otrzymał podziękowań: 26 razy

Re: c12nz swap na c16nz

Post autor: ja37 »

171 - Wskaźnik temp. zewn.– zwarcie z zasilaniem albo przerwa

Nie wiem, skąd wziąłeś swój opis błędu.
Chyba, że masz 1,2T? :)

Podciśnienia sprawdzone?
I podaj prawidłowe błedy - jeśli są.
Awatar użytkownika
gregor9144
Nowy
Posty: 142
Rejestracja: 10 cze 2012, o 10:05
Imię: Gregor
Lokalizacja: Biała Podlaska
Podziękował;: 3 razy
Otrzymał podziękowań: 1 raz

Re: c12nz swap na c16nz

Post autor: gregor9144 »

Drugi link u wujka Google;d
O to chodzi że mam c16nz na wiązce z c12nz i kompem od c14nz;)

Podciśnienia sprawdziłem i podłączyłem według tego schematu
Obrazek

Błędów więcej nie ma.

Dodam ze silnik jest świeżo po regeneracji głowicy, planowanie i szlifowanie zaworów.
Przyczyna zdjęcia głowicy były spaliny w układzie chłodzenia.
Awatar użytkownika
artur_z1112
Nowy
Posty: 126
Rejestracja: 28 cze 2013, o 21:03
Imię: Artur
Lokalizacja: SIERPC
Podziękował;: 0
Otrzymał podziękowań: 0

Re: c12nz swap na c16nz

Post autor: artur_z1112 »

Tak czytam ten temat i muszę zapytać???
Dokąd Ty kolego zmierzasz???
C12nz-c16nz-c14nz...
Za 1000 zł miałbyś c20ne gotowe do swapa jakbyś poszukał...

Ja bym proponował przerzucić wiązkę od c16nz i kompa i jak wcześniej wszystko śmigało to nie ma bata i musi latać...
Chociaż to dalej tylko 75KM...
ARRGUSS
Awatar użytkownika
ja37
Support Team
Support Team
Posty: 2086
Rejestracja: 2 lut 2007, o 01:12
Imię: Grzesiek
Model auta: Astra H GTC
Silnik: Z20LEH
Lokalizacja: Łódź
Podziękował;: 3 razy
Otrzymał podziękowań: 26 razy

Re: c12nz swap na c16nz

Post autor: ja37 »

Sprawdzić - miałem na myśli szczelność.

Nie interesuje mnie drugi link wujka, wiem, że ten błąd występuje w wyświetlaczu TID, a nie w silniku.
Poza tym przy takim mixie może sie okazać, że jakiś czujnik jest pominięty.
Nie chce mi się analizować, czy wiązki tych silników sa takie same, ale pewnie szczegółami się róznią.
szymi870
Nowy
Posty: 238
Rejestracja: 2 lis 2008, o 10:48
Podziękował;: 0
Otrzymał podziękowań: 2 razy

Re: c12nz swap na c16nz

Post autor: szymi870 »

Wiązki różnią się układem pinów jak już ktoś wcześniej wspominał i na wiązce od C12NZ i kompie od C14 nie ma szans na prawidłową pracę, jest sens kombinowania skoro komplet to koszt 50-100zł ?? :zakrecony:
Awatar użytkownika
gregor9144
Nowy
Posty: 142
Rejestracja: 10 cze 2012, o 10:05
Imię: Gregor
Lokalizacja: Biała Podlaska
Podziękował;: 3 razy
Otrzymał podziękowań: 1 raz

Re: c16nz przeróbeczka na c16se

Post autor: gregor9144 »

Witam Panowie i Panie, otóż jak to w życiu była 75km to już trochę mało i zaczyna się robić nudo bo nic się nie psuje.. tak więc kupiłem kompletną górę od se :grin:. Do rzeczy.. wiemy ze c16se rożni się stopniem kompresji od c16nz, więc mam kilka pytań.
Aby wyrównać stopień kompresji z tym w se są 2 opcje:
-planowanie głowicy
-wymiana tłoków na te od c16se lub x16sz, dobrze mówię?

Jak bym nie zastosował jednej z 2 powyższych opcji i po prostu założył na żywca głowice od se czy spadek mocy od ori c16se byłby bardzo duży?

Jak to zrobić żeby było dobrze i wszyscy byli szczęśliwi ;>

Przepraszam że pisze w moim starym wątku ale nie chce zaśmiecać forum pytaniami o wszystko i o nic.

Pozdrowienia z dzikiego wschodu :grin:
Awatar użytkownika
raf02
Nowy
Posty: 263
Rejestracja: 1 sty 2014, o 00:00
Imię: Rafał
Model auta: Corsa B
Silnik: Saab B204 Turbo
Lokalizacja: Radzyń Podl.
Podziękował;: 5 razy
Otrzymał podziękowań: 2 razy
Kontakt:

Re: c16nz przeróbeczka na c16se

Post autor: raf02 »

gregor9144 pisze: Jak to zrobić żeby było dobrze i wszyscy byli szczęśliwi ;>
To proste. 1.6 out a za jego miejsce 20xe lub 25xe. Bardziej opłacalno-przyjemna zabawa :grin:
Pozdrawiam z okolic :good:
Awatar użytkownika
gregor9144
Nowy
Posty: 142
Rejestracja: 10 cze 2012, o 10:05
Imię: Gregor
Lokalizacja: Biała Podlaska
Podziękował;: 3 razy
Otrzymał podziękowań: 1 raz

Re: c16nz przeróbcza na c16se

Post autor: gregor9144 »

raf02 to też w planach, ale na razie kurzą się u mnie graty od c16se i trzeba by było z nich skorzystać;)

Jakiego spadku mocy mogę się spodziewać po założeniu na żywca głowicy od c16se, 90km (oczywiście zależy to od stanu silnika) ale tak pi razy drzwi?
Czy może jak się bawić to się bawić wyjąć stare tłoki i nowe wstawić(od x16sz) a do tego przeszlifować cylindry, hmm?
Pozdrawiam :smile:
yosh
Nowy
Posty: 425
Rejestracja: 12 sty 2011, o 23:37
Imię: yosh
Lokalizacja: Gdańsk
Podziękował;: 0
Otrzymał podziękowań: 12 razy
Kontakt:

Re: c16nz przeróbcza na c16se

Post autor: yosh »

Po pierwsze - w c16se jest niższy stopień sprężania.
Po drugie - moc powinna być taka sama , i co oczywiste nie wystarczy tu wymiana czapki bo akurat ten zabieg zupełnie nic tu nie zmieni .
C16NZ i C16SE przede wszystkim różnią się sposobem zasilania , jak wiadomo NZ to jedno-punkt a SE jest zasilany wielopunktowym wtryskiem i w tym tkwi tajemnica znacznego przyrostu mocy względem NZ .
Nie jestem pewien, ale oprócz stopnia sprężania i osprzętu silniki prawdopodobnie różnią się jeszcze wałkiem rozrządu .
ODPOWIEDZ

Wróć do „Silnik”