Corsa B c20ne

[ol3j]

1) oj wydaje mi sie że dokręca sie 25Nm, a potem 90, 90, 90 - ja tak przynajmniej dokręcalem na nowych szpilkach i tak jest wg ksiązki...

2) no z tym pomiarem ciśnieniato troche przeginka że skali zabrakło a nie masz innego manometru - z większa skalą? pozycz od sąsiada ;D

[ja37]

Mam tylko taki, ojciec kiedyś kupił jak miał 125p i taki odziedziczyłem

Sprawdzałem jeszcze raz w autodacie, głowice 16V się dkręca na 90*, 8V na 60*.
Tu może leżeć przyczyna twoich kłopotów z uszczelką.
Za bardzo ją przygniotłeś.
W sumie o 90*, czyli 1/4 zwoju sruby.
Czyli jakieś 0,3mm, to już duzo.

[kerni]

czyli nowa uszczelke zalorzyc i przykracac 25N 60 60 60 odpalic auto, rozgrzac i o 15 (czy moze jeszcze po tym 1000km cos pokrecic?)

narazie musze dokonczyc remont mieskania, ale mysle ze w przyszly weekend zrobie ten silnik ...i oby dal mi spokuj przez jakies 20tys

[ol3j]

wg niemieckich książek, w silnikach c20ne, 20seh itd.. dokręca sie jednak 25Nm, 90, 90, 90 tutaj niemieckie źródło, ze wszystkimi momentami dla poszcegolnych elementw:
http://www.calibra.cc/articles.php?acti ... &artid=165

ostatnia pozycja mowi o tym jak dokręcac głowice..

[-=m&m=-]

Jak kupowałem uszczelke elringa to z tyłu na opakowaniu były podane momenty i stopnie z jakimi dokrecać oraz u mnie tez było ponad 15 bar viewtopic.php?f=45&t=49183 ale pod póżniejsze wałki przydało sie

[Porszak]

A widzisz, 90* jest przy 16V, przy 8V jest tak, jak napisałem.

Chcieliscie to macie na zimnym, skala kończy się na 15


Na ciepłym chyba nie zmierzę.....braknie skali......

Jeszcze jedno, wyczytałem, ze głowica 18E nie ma 96mm wysokości jako nówka, tylko 95,5mm.
Więc planowaną mam o 0,4mm.

masz za lagodny walek, jak czasy bylyby dluzsze to i cisn nizsze.czyli tak jak majk pisze kupuj walek jakis konkretny

a wiec wysralo uszczelke ...tylko teraz pytanie czemu, i dlaczego tak szybko

...uszczelka to w sumie nie problem, ale to juz 3raz glowica bedzie ruszana na tych srubach

w dlubanym silniku nie uzywalbym chyba drugi raz tych samych srub.
mysle ze nie musisz dociagac srub po odpaleniu, zreszta nic o tym w tisie nie pisza. jutro jeszcze sprawdze dla Twojego silnika

a moze zamiast termostatu wody na 82 stopnie najpierw kup olejowy na 80st

[ja37]

To dziwne z tymi momentami, co źródło, to inaczej....
Nawet jak kupowałem wcześniej uszczelkę, to była na niej rozpiska dokręcania i było 60*.

A za ,pierwszym razem, jak mi wypaliło uszczelkę, to właśnie przykręciłem na 90*, więc myślę, że coś w tym jest.

A z wałkiem na razie dam sobie spokój, może przy następnym przepaleniu uszczelki wymienie

[ja37]

No, to teraz będzie jazda.
Sam nie mam najmniejszego pojęcia, co o tym sądzić :0
Auto jeździ lepiej, tak mi mówi dupohamownia.
A na papierze wyszło tak:


Czy ktoś może mi to wyjaśnić??

Tak na marginesie, fajnie jak wskazówka obrotka sięga za cyfrę 7

[-=m&m=-]

sa tylko 2 opcje
albo cos jest nte tak z tą "hamownia" albo z twoja dupą

[kerni]

wlasnie to samo mialem napisac ;]

[Porszak]

z mojego doswiadczenia wynika ze ta hamownia wcale zle nie pokazuje, sa w moim watku wykresy na identycznym setupie, z tej kolowej hamowni i z mahy.

ja zpaytam tak. co Ty tam zepsules(komp od xe?), i czy sebastian stroil to z uzyciem afr??

[ja37]

Kompa nie popsułem
Niestety strojenie było bez AFR, umówilismy sie na wiosnę, będzie juz miał AFR, i pomyśli, co ze mną dalej robić.
Też myslałem, że starczy drobna korekta map i bedzie lux.
A może za duże sprężanie jest i czujnik stukowy tak opóźnia zapłon, że nic więcej nie da się wykrzesać?

[ol3j]

Kompa nie popsułem
Niestety strojenie było bez AFR, umówilismy sie na wiosnę, będzie juz miał AFR, i pomyśli, co ze mną dalej robić.

no to co to za strojenie bylo?

Też myslałem, że starczy drobna korekta map i bedzie lux.
A może za duże sprężanie jest i czujnik stukowy tak opóźnia zapłon, że nic więcej nie da się wykrzesać?

no to ci tez sugerowałem


ale niech mądrzejsi sie wypowiedza bo sam ciekaw jestem

[ja37]

Zobaczymy, co wyjdzie, jak będzie z AFR.
Dotąd robił bez i ludzie byli zadowolenie, ja też.

Dziś pojawił mi się bład 55, może czas poszukać innego kompa?

[ol3j]

chwilka, czyli nie robi remapa wtrysku, na podstawie wskazań afr? kurde to jak sie odbywa to strojenie poprzez zmiane czego i na podstawie czego?

[ja37]

Na podstawie wyniku z hamowania.
Każdy chip jest zaraz testowany.

Ale znów mi sie jaja porobiły.
Chyba przedobrzyłem z kompresją.
Wali mi góra olej, podejrzewam, że korkiem, ale sprawdzę jutro, bo dziś ciemno.
I chodzi jakby na 3 garach, jest niefajnie.

[Porszak]

doskonalym przykleadem strojenia bez afr jestem ja. byly wieksze wtryski i nic wiecej, i nie ogarnal tego bez afr bo wrozka nie jest. poprawio sie tylko na dole. zreszta przeczytac moj watek i wszystko wiadomo. mial miec juz w tamtym tyg ten afr, tez sie z nim umawialem. nie pojade na zadne strojenie bez sondy bo to strata czasu.
Grzesiek jakie wtryski wlozyles te z xev czy seria jest??

[ol3j]

doskonalym przykleadem strojenia bez afr jestem ja. byly wieksze wtryski i nic wiecej, i nie ogarnal tego bez afr bo wrozka nie jest. poprawio sie tylko na dole. zreszta przeczytac moj watek i wszystko wiadomo. mial miec juz w tamtym tyg ten afr, tez sie z nim umawialem. nie pojade na zadne strojenie bez sondy bo to strata czasu.
Grzesiek jakie wtryski wlozyles te z xev czy seria jest??

hehe no jasne ze przeczytałem Twoj cały wątek i tylko gratulować wyników.

a co do strojenia bez afr to powiem szczerze że jestem zaskoczony że wogole nazywa się to strojeniem...

[ja37]

Oczywiście sie z wami zgadzam, ale chyba zapominacie o jednej rzeczy - tu bronie seby - cena.
Nie mam półtora koła, czy dwa, żeby jechać na normalne strojenie, więc zadowalam się tym, co mi seba robi za 400, czy 500zł.

Wtryski mam z x20xev.
I już wyjaśniło sie, czemu mi lipa wyszła.
ol3j, dobrze się przypatrz

Tak wygląda pasek na całej długości.....że to jeszcze jakoś się toczyło......
Ale jest jedna rzecz sprawdzona, przy takim setupie silnik dalej nie jest kolizyjny.

Wyglada na to, że do ne trzeba wybrać, albo tłoki seh, albo głowicę 18E, ten zestaw razem nie ma racji bytu.
A co wy sądzicie o tym?

[ol3j]

ol3j, dobrze się przypatrz

Tak wygląda pasek na całej długości.....że to jeszcze jakoś się toczyło......
Ale jest jedna rzecz sprawdzona, przy takim setupie silnik dalej nie jest kolizyjny.
Wyglada na to, że do ne trzeba wybrać, albo tłoki seh, albo głowicę 18E, ten zestaw razem nie ma racji bytu.
A co wy sądzicie o tym?

ożesz ku... co jest grane z tym paskiem? jaka wstępna diagnoza? pasek nie był zbyt zużyty, kilka razy ściągany?


a co do kombinacji dół seh + góra 18E to musze sie nie zgodzic z 2 -óch powodów:
1) różnica jest tylko w tłokach, które zwiększają kompresje, reszte przeciez zostawiłes taką sam, ale problemem według mnie jest fakt że wysokośc twojej głowicy jest 95mm, czyli była już dośc sporo splanowana... oryginal ma 96mm, więc obnizona komora spalania, ktora i tak w stosunku do NE juz jest o 3mm niższa + tłoki z seha i mamy spalanie stukowe... komp opoźnia zaplon i ujmuje mocy...

2) drugi powód to: ja tez składam taką kombinacje i mam nadzieje ze bedzie Ok ;P


grzesiek ja to ci powiem że masz cierpliwośc do tego silnika ;D

[ja37]

Może masz i racje, życzę ci powodzenia, tak od serca, naprawde
Może i moja głowica sie za niska zrobiła.

A nie posadzaj mnie o jakis lipny, czy sciągany pasek
22 sierpnia był zakładany......
Głowica jest na szczeście ok, jutro wyjmę tłoki, pewnie pierścienie poszły, bo mi walił olej przez zamknięty korek wlewu.
I w przepustnicy tez jest olej, wiec był przedmuch do michy.

[ol3j]

to może warto spowrotem zapakować te tloki z NE, na których był poprzedni rewelacyjny wynik?

no ale od czego ten pasek tak zjechało? masz ten rozrząd z napinaczem czy napinany pompą wody? (pólokrągłe zęby paska czy trapezy?)
pooglądaj też dokładnie koła pasowe i koło od napędu rozrządu, może jakiś ząb sie gdzieś ukruszył..

[ja37]

Mam napinany pompą.
Zęby półokrągłe.
Koła sa oki.
Właśnie w niedziele wkładam znów tłoki z ne, ale zostanę na kompie xe.
Pewnie wałek za wałem nie nadażał jak depnąłem do podłogi i koło wału mi zrujnowało pasek.
Chyba w tym wypadku byłby lepszy napinacz albo łańcuszek
Trudno, na tłokach z ne nie było spalania stukowego więc troche pojeżdżę, juz mam dość wyciągania silnika co tydzień na dworzu, bo nawet jeszcze nie mam garażu....
I może zacznie fajie brykać na kompie xe
Już się zastanawiałem, czy nie zostawić tłoków, a zapakowac głowice z ne , dorobić flansze pod kolektor ssący z 18E i to może by było lepsze rozwiązanie?
Jeszcze dłuższe kanały dolotowe, zysk na zaworze ssącym, odprężenie silnika w moim przypadku.
Może pójść w tym kierunku?

[darkmedia]

prawda jest taka ze widzialem wykresy c20ne mocno zdlubanego i jeszcze zadne nie mialo tyle koni co twoje nie ujmujac ci nic jedz na normalna hamownie i porownaj wynik bo jest on troche dziwny doprowadz silnik tak jak ma byc i ogien na tloki;)za porzadna hamownie zaplacisz w okolicach 150 zł i bedziesz swiadomy tego co jest zrobione. pozdro i powodzenia w modach;)

[ol3j]

Mam napinany pompą.
Zęby półokrągłe.
Koła sa oki.
Właśnie w niedziele wkładam znów tłoki z ne, ale zostanę na kompie xe.
Pewnie wałek za wałem nie nadażał jak depnąłem do podłogi i koło wału mi zrujnowało pasek.
Chyba w tym wypadku byłby lepszy napinacz albo łańcuszek
Trudno, na tłokach z ne nie było spalania stukowego więc troche pojeżdżę, juz mam dość wyciągania silnika co tydzień na dworzu, bo nawet jeszcze nie mam garażu....
I może zacznie fajie brykać na kompie xe
Już się zastanawiałem, czy nie zostawić tłoków, a zapakowac głowice z ne , dorobić flansze pod kolektor ssący z 18E i to może by było lepsze rozwiązanie?
Jeszcze dłuższe kanały dolotowe, zysk na zaworze ssącym, odprężenie silnika w moim przypadku.
Może pójść w tym kierunku?

moze być tak jak myslisz, ale ... dorobienie flanszy nie wchodzi w gre.. widziales roznice w przesunięciu kanałów ssących? to looknij na to:
dziś robiłem fotki:
http://forum.calibra-team.pl/viewtopic. ... 62#p715262

[ja37]

Spoko, flansza grubości 6mm starczy.
Flansze się przykręci śrubami do głowicy ne i muszą być otwory w niej na przykręcenie (do flanszy) kolektora 18E.
Oba maja kanały w jednej linii, więc się da.

Hamowni łódzkich się boję po wizycie w Zastecu, rezultat - silnik do remontu....
Może skuszę się w Nagazie na maha, ale muszą mi zapewnić chłodzenie chłodnicy, a nie nawiew na stożek.

[ol3j]

przyjrzalem sie i faktycznie, to ma sens jak najbardziej jest to wykonalne, ale pod warunkiem ze posiedzisz troche nad ta glowicą, bo zobacz o ile ona ma kanaly węższe.. 3-4mm na średnicy.... ale pomysł z flansza moze wypalić... gratuluje

[Porszak]

no seba ma cena, ale jaka masz pewnosc dlaczego masz taka lipe teraz z tym silnikime.
do nagazu mozesz jechac, mojego silnika nie zapsuli, a nawiew maja konkretny, nie zadne wiatraki/ zaplacisz 180 i bedziesz mial z pomiarem afr. jak juz porozbierales ten silnik to tez porzadnie zmierz(chyba juz raz ktoras glowice mierzyles?) pojemnosc komor spalania podaj mi i ja Ci policze, podstawie sobie w tabelke i mi wyjdzie wszystko. bedziemy wiedziec jaki CR na jakim set upie jest. bo teraz bez wiedzy jaki jest afr to latanie po omacku. masz czujnik stuku, jak nie wywalilo bledu to nie stukalo raczej chyba, prawda??

[Marcin99]

Ja zdecydowanie przychylałbym się do opinii, że tłoki seha i planowana głowica od 18e to jest zdecydowanie za dużo dla ne. Ja czytając twój wątek raczej będę próbował dać sam kolektor pod głowicę od ne ale ja dostrzegam jeszcze jeden problem który postaram się dzisiaj zweryfikować, mianowicie przesunięcie kolektora od 18e w górę (bo tak on wypadnie, że będzie wyżej z uwagi na różnicę w umieszczeniu kanałów w głowicy, ne ma od samej góry a 18e od połowy) może skończyć się brakiem miejsca między puchą kolektora a maską.
Ja przy 8v i bądź co bądź seryjnym wałku zostałbym przy stopniu sprężania 10:1, przy kompie od xe można się pokusić o zbliżenie się pod 11:1 ale w twoim przypadku podejrzewam, że jest grubo więcej (zwłaszcza na obecnym setupie z tłokami od seha).
Aż zachciało mi się iść obadać sprawę już teraz. Za czas jakiś relacja pojawi się w moim wątku .

P.S. już coś się pojawiło w moim wątku

[ol3j]

Grzesiek, możesz mi powiedzieć jak rozwiązałeś kwestie czujnika połozenia przepustnicy? dzis odkręciłem ten oryginalny z 18E i on jest inny niz w c20ne.... który zastosowaleś?