Corsa c20xe nie wkreca sie na obroty

[ja37]

Jeśli gaz nie był fizycznie odłaczony, to zawsze parownik i wtryski mogą coś przepuszczać i wtedy zalewa silnik.
Dlatego mówię - odłącz gaz.

Nie ma innej możliwości, jak wszystko jest ok.

Chociaż zdejmij wężyki z tego czegoś, co masz w kolektor wkręcone i zaślep to.
Choć to i tak nie da pełnego obrazu sytuacji, bo jest ingerencja we wtryski, pewnie w przepływkę, w czujnik temperatury i pewnie w TPS też.

C20XE bez gazu chodzi jak żyleta, coś popsułeś.

[czerwo]

Żeby tego nie rozpinać na darmo, to weź sobie odpal auto, przełącz na LPG, odłącz elektozawór przy butli, poczekaj aż wypali się gaz z przewodu, jeśli wszystko jest ok, to auto powinno zgasnąć - w ten sposób odłączyłeś fizycznie dopływ gazu do reduktora, czyli w sumie osiągnąłeś to o czym mówił Ci Grzesiek, tylko w mniej inwazyjny sposób dodatkowo możesz zakręcić zawór na butli.

Powiedz jeszcze jaką masz instalkę, sekwencja czy mieszalnik?

Tak abstrahując od tematu, sam na własnej skórze przekonałem się, że LPG w C20XE "średnio" daje sobie radę... trzeba ostrożnie obchodzić się z gazem przy ruszaniu (wduszenie w podłogę potrafi zmulić silnik), gaśnięcie przy wysprzęglaniu (pomagało odpięcie i ponowne podpięcie przepływki, ale tylko do kolejnego odpalenia i przełączenia na LPG), mimo założenia sekwencji i poprawnej regulacji (na hamowni wyszło identiko jak na PB) mapy potrafią się rozjeżdżać, instalka nowa, założona w renomowanym warsztacie Staga, "badana" przez 3 "magików", z różnych warsztatów, żaden z nich nie zrobił tego tak jak bym chciał... po roku zdemontowałem praktycznie nową instalkę (zrobiłem 1000km na niej) i sprzedałem w pierony... C20XE + LPG... nigdy więcej... KONIEC OT

[ja37]

Nie do końca, pewnie jest emulator wtrysków, sondy i pewnie tez pompy.
Wszystko jest ok, a jedyną "obcą" rzeczą jest gaz.
I na początek to trzeba wyeliminowac.

Chyba, że nie mówi nam całej prawdy i na przykład rozrzad jest wyprzedzony o ząbek na wałku ssącym?

Dla pewności powtórzę jeszcze raz.
Przy sprawdzaniu ustawień rozrządu nie można sie sugerować znakiem na kole pasowym - po tylu latach guma puszcza i znak może być przestawiony.
Spotkałem już koło obrócone o 180*.

[czerwo]

Jeśli instalka jest wyłączona to emulacja wtrysków, sondy i innych pierdółek "nie działa", ECU gazowe robi wtedy za zwykły mostek, np. dla wtryskiwaczy PB, więc i tak nie może odpiąć LPG w całości, bo w przypadku sekwencji odpięcie ECU gazowego uniemożliwi odpalenie auta na PB. Niestety ominięcie tego "raka" (jako całości, czyli fizycznego dopływu gazu i ew. machlojek ze strony ECU gazowego) nie jest takie łatwe

Co do rozrządu to w pełni się zgadzam, sprawdzić nie zaszkodzi

[Corsavogue]

Dzięki Panowie za odpowiedzi.W takim razie dzis odlanczamy lpg i sie zobaczy.

Prosze tylko jeszcze napisac jak ustawic ten rozrzad skoro nie na znaki?

[ja37]

Na znaki, ale na kołach zębatych, a nie pasowym.

[Corsavogue]

Rozrzad sprawdzony.Ustawiony jest prawidlowo.
Odlaczenie lpg nie przynioslo zadnego efektu.
Nadal auto zamula i nie odpala na cieplym silniku.

[ja37]

No dobra, gaz zostawmy, bo się nie znam, może jest źle ustawiony tylko.
Zostaje mechanika.
Może przepustnica jest rozregulowana, może za późno otwiera sie duża?
Pomyślałeś o oringach na wtryskach - tam też może ssać lewe powietrze.
Ciśnienie paliwa jest ok?
Może wtryski podmień, może twoje się przycinają.
Kompresja jaka?
Ciśnienie oleju jakie na dobrze rozgrzanym?

[Corsavogue]

A wiec tak.
Przepustnicy nie ruszalem bo szczerze mówiąc nie wiem jak ja sprawdzić.
Faktycznie oringi na wtryskach wymienie .
Cisnienie paliwa od 2.2 do 2.6.
Kompresja jak i cisnienie oleju sa ok.
Silnik dopiero co jest po kapitalnym remoncie.

[ja37]

Ciśnienie paliwa.
Trochę ciut małe?

[Corsavogue]

Tez tak mysle ze jest za male.Co bys radzil?Pompe 2.5 bara taka jak jest czy pompe 3 barową?Co wtedy z wtryskami zostaja kremowe czy kupic niebieskie z mot 2.8?

[ja37]

I tak masz pompę 3-barową.
a dasz radę sprawdzić regulator ciśnienia?
Może tu jest problem.
Spotkałem regulator z uszkodzoną membraną, który wężykiem podciśnienia podawał paliwo, to było w c20ne, ale regulatory działają tak samo.

[Corsavogue]

Wczesniej w corsie siedzial silnik 1.4 16v .Pompe zostawilem z 1.4 a ona podobno jest 2.5 barowa.W wezyku regulatora nie widac paliwa jest suchutki wiec regulator chyba jest dobry o ile dobrze rozumiem jego sprawdzenie.
Dzis wyciaglem wtryski i zauważyłem ze zamiast rozpylac paliwo to wtryski ,,pluja" paliwem tak wiec ida do regeneracji w przyszlym tygodniu i zobaczymy co to zmieni.

-- 28 sty 2017, o 15:34 --

Wczesniej w corsie siedzial silnik 1.4 16v .Pompe zostawilem z 1.4 a ona podobno jest 2.5 barowa.W wezyku regulatora nie widac paliwa jest suchutki wiec regulator chyba jest dobry o ile dobrze rozumiem jego sprawdzenie.
Dzis wyciaglem wtryski i zauważyłem ze zamiast rozpylac paliwo to wtryski ,,pluja" paliwem tak wiec ida do regeneracji w przyszlym tygodniu i zobaczymy co to zmieni.

[czerwo]

W Oplach z tamtych lat montowali 2 rodzaje pomp:
- do jednopunkta (mniej niż 3 bary, nie pamiętam ile)
- do wielpunkta (3 bary)

Nie istniały pompy 2,5 barowe, w X14XE masz pompę z wielopunkta czyli 3 barową.

Pozdrawiam, Robert

[ja37]

W czarno/białej corsie miałem pompę z x10xe i dawała radę.
Trzeba było nagrać filmik, jak pluja.
To wcale nie musi być wina pompy, czy wtrysków, może regulator nie trzyma cisnienia po prostu.
Wolisz wydać ze 600PLN na regeneracje wtrysków, zamiast zmierzyć cisnienie paliwa?
Kurde, nie rozumiem niektórych ludzi....

To choć odepnij wąż zasilający listwę i daj do słoja, czy wiadra, zmostkuj pompę i zobacz ile naleci w ciągu minuty.
Jak przynajmniej 1,5 litra, to znak, że pompa raczej ok.
Wtedy sie uśmiechaj do mnie, bo mam zbędną listwę z regulatorem.

Kurde, gdzie jest !markos, jak jest potrzebny?

[Corsavogue]

Pisalem ze mierzyłem cisnienie paliwa.
Na wolnych trzymala ok 2.2bara a pod obciazeniem jak jechalem dochodzila do 2.6.
Czy to nie jest oznaka tego ze regulator dziala skoro zmienily sie wartosci?
Faktycznie moze trzeba przyjzec sie pompie?

-- 29 sty 2017, o 08:57 --

Wydajnosc pompy sprawdzona.
Wynik : 1,5litra w 45 sekund.Tak więc pompa ok.Rzeczywiscie moze to byc wina regulatora tylko jak to sie ma do objawow wystepujacych w moim aucie?Pod wplywem temperatury regulator moze ibaczej pracowac?

[Wydra9]

czujnik temperatury silnika i czujnik polozenia walu sprawne?

[Corsavogue]

Witam po dłuższej nie obecności.
Tak więc dalej nie uporałem sie z problemem nie wkrecania sie silnika na obroty.
Przypomne ze problem jest tylko w momencie wcisniecia pelnego gazu z niskich obtotow rzedu 1000 1500 obrotów.

Dziś troszkę pogrzebalem przy aucie i doszedlem do wniosku ze jest to wina tps.Mianowicie mam 5 przepustnic wraz z tps i kazdy z czujnikow byl mierzony wedle tego jak podaje autodata i sa ok a mimo to auto sie nie wkreca na obroty.Oczywiscie wszystkie 5 przepustnic bylo zamontowane na silniku i sprawdzone no i na kazdrj silnik sie dlawi.Sytuacja zmienia sie gdy odepniemy wtyczke z tps zamontowanego w aucie i wepniemy ja do tps z przeputnica lezaca luzem na silniku.Wtedy samochod wkreca sie bez problem i ma moc od samego dolu nie dlawi sie wcale.O co tu chodzi?

Ma ktos jakis pomysl?Moze te tps trzeba ustawic jakos komputerem?

[ja37]

Tak sobie myslę, że może masz wiązkę z viki, a tam były zamienione piny w TPS 1 z 3
Zamień i zobacz.
Mysle, że to bedzie lekarstwo.

[Corsavogue]

Ok dzis to sprawdze. Ecu mam napewno z vectry a o oznaczeniu fx.Zamienialem ecu na z calibiry i tez nic to nie dało. Wiazke nie wiem z czego mam ale sprawdzalem wedlug schematu z kadeta i piny sie zgadzaja natomiast mam wiazke z vectry a wiec sprawdze obydwie i porównam

[Corsavogue]

Zamienialem te przewody jak mi poleciles.Efekt byl taki ze auto faktycznie zaczelo jechac od samego dolu bez szarpnięcia.
Problem w tym ze nie ma kompletnie wolnych obrotow caly czas faluja miedzy 750 a 1500 obrotow i dodatkowo jak jechalem i dalem pelny gaz to silnik caly czas przerywal mniej wiecej co 2 sekundy i jechal przerywal i jechal i tak caly czas.
Jedyne co to odlaczylem akumulator na 20 minut zeby sie ecu zresetowalo ale nic to nie dalo.

[jacek.wilczek]

a TPMS masz od mot 2.8 czy 2.5 - bo z tego co pamiętam to różnica była, pisałeś że masz silnik 2.5 to też osprzęt dopasuj...

--
Jacek

[Corsavogue]

Oczywiście ze mam z mot 2.5 tps-a
Swapa robilem sam wiec jakies tam podstawy mechaniki mam ale co do tej sytuacji to juz brak mi pomyslow.Mozecie mi wierzyc lub nie ale mam kazda czesc do tego silnika i to w ilosci mnimum 3 sztuk kazdej. Zmieniałem kazda i nic nie dało dlatego juz brak mi pomysłów.

[ja37]

Upewnij się, że mikrostyk w TPS działa prawidłowo i że jest dobrze ustawiony sam TPS względem przepustnicy.
Ale najpierw zrób coś głupiego
Odłącz wtyczkę z TPS i zobacz, jak jedzie
Tu mogą być podwyższone jałowe, nawet 1200-1300, tym sie nie przejmuj, zrób test.

[Corsavogue]

Ok.odłączyłem wtyczke od tps i nic to nie dało. Silnik dalej się dławi ale co ciekawe to mowiles ze obroty moga sie podwyższyć a u mnie nic takiego nie mialo miejsca. Obroty sa takie same czy z podpieta wtyczka czy tez z odpieta.

Cos mnie tknęło i pomyslalem zeby odłączyć przeplywomierz no i na odpietym silnik wkreca sie bez problemu idzie od samego dolu z tym ze wiadomo jak c20xe idzie na odpietym przeplywomierzu.No to mysle wymienie przeplywomierz.Wymienilem na dwa inne i nic.
Nie sadze by wszystkie trzy sztuki byly uszkodzone choc ja juz chyba we wszystko uwierze.Wiazke od razu sprawdzilem i jest ok.

Jakies pomysly?
Jak mozna domowymi sposobami sprawdzic przeplywomierz zeby bylo na 100% powne czy jest ok?

[ja37]

Upewnij się, że nie masz zwarcia pomiędzy środkowym pinem wtyczki TPS z zewnętrznymi, oczywiście na odłączonym komputerze.
Przepływka

Oczyma zobacz stan cienkiego drucika w środku, to podstawa.
Wtyczka:

Pin 1-masa
pin 5 - +12V
Teraz na podłączonej do przepływki
pin 2-3 - 2-2,25V
pin 1-4 - 5V na chwilę
na odpalonym pin 1-6 - 0,3-4,7V ma pływać
Tyle mogę pomóc.

A wyeliminuj zawór par paliwa, znaczy niech będzie podłączony elektrycznie, ale wężyk do przepustnicy zaślep.

Lewego powietrza nie ma?
Błędów też?
Ciekawe, czy wtryski nie oszukują przez to LPG, bo pewnie jest emulator jakiś i on może też krzaczyć i źle jest podawane paliwo.
Pracę sondy podglądałeś?

[Wydra9]

Spróbuj odpiąc sonde lambda. odepnij wtyczke z silnika krokowego moze nie dziala prawidłowo.

[Corsavogue]

Kolejny dzien nie równej walki za mną
A wiec tak.
-zwarcia w wiazce tps brak.
-drucik przeplywomierza jest ok.
-lewego powietrze brak
-błędów brak
-lpg bylo odłączone w calosci i nic to nie dalo.
-sonda lambda oryginalna Bosch ma przejechane 5 tysiecy (wskazania sa ok chodzi caly czas moedzy bogato a ubogo natomist jak dam pelny gaz i jest te dlawienie silnika to wskazuje ze jest ubogo i czasy wtryskow sa dlugie nawet 18 ms)czyli tak jakby nie dostawal tyle paliwa ile potrzeba.

Wyniki pomiaru przeplywomierza
Przeplywomierz nr 1. Przeplywomierz nr 2.
-pin1 - masa jest. -pin1 - masa jest
-pin2 - +12v jest. -pin2 - +12 jest
-pin 2-3. 1.3v. -pin 2-3. 2.09v
-pin 1-4. 0,08v. -pin 1-4. 0,09
-pin 1-6. caly czas 2,54v -pin 1-6. caly czas 1,39v

[ja37]

Kumpel miał podobnie w z18xe, wymiana przepływki pomogła, bo oszukiwał czujnik temperatury powietrza zasysanego.

Jeszcze spytam o rozrząd.
Ustawiałeś na znaki, a dolne koło też?
Czy korzystałeś z wycięcia na kole pasowym?

[Corsavogue]

Rozrzad jest ustawiony dobrze.
Ustawialem na zdjetym kole pasowym.

Tak jak juz wspominalem wczesniej jak sie odepnie wtyczke z przeplywomierza to silnik sie wkreca wiec chyba to wina przeplywki.

Wyniki pomiarow jednoznacznie mowia o uszkodzonym przeplywomierzu czy tez nie?